元のスレッド
はじめの一歩●Round166●
- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 03:59:55 ID:dPFlmG+R0
- ネタバレ解禁は水曜日の0：00（解禁前はバレスレで）。
次スレは>>950が立てて下さい。
荒らし、煽り、粘着、過度なキャラオタ、キャラアンチはスルー。
おかしい奴はすぐに自主的にＮＧして下さい。
住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
【前スレ】
はじめの一歩●Round165●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203121296/
一歩スレログ保存庫 ttp://ipolog.jog.buttobi.net/
マガジン公式：全巻紹介 ttp://www.shonenmagazine.com/php/comic.php?sakuhin_id=54
マガジン公式：第一話立ち読み ttp://www.shonenmagazine.com/works/ippo/pageview/index.html
アニメ版公式 ttp://www.vap.co.jp/ippo/main.html
マガジン公式：作者プロフィール http://www.shonenmagazine.com/php/profile.php?sakka_id=29
【関連スレ】
（ウエイトトレーニング板）お前らのパンチ力は？@はじめの一歩五打目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1163343658/
- 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 04:00:53 ID:l+h9k7CfO
- 2
- 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 04:25:41 ID:U0bdE8LH0
- >>1
乙です。
- 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 05:17:32 ID:MSXFvMNP0
- >>1乙
- 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 05:30:34 ID:yI7HKK0b0
- ■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇 ・一歩×リカルド
・赤松＆黄桜プロテスト ・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決
■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編 ・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着 ・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父 ・奈々子のとある一日
・八木ちゃん釣り馬鹿日誌 ・青木組スクール物語
・その後のゲロ道 ・その後のオズマ ・その後の後藤君 ・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編 ・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編 ・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・ゲドーが敗戦後、改心し、鴨川ジムにトレーナーとして採用編
- 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 05:30:58 ID:yI7HKK0b0
- 俺の希望する一歩最終回までのストーリー
伝説のチャンプも35歳という年齢には勝てなかった
WBC王者リカルド・マルチネスとの壮絶な試合を血みどろになりながら10RTKOで一歩が勝利する
しかしその前にWBA王者となった宮田が立ちはだかる
極限まで磨き上げられた宮田のカウンターでボロボロにされる一歩だが、
減量によってタフネスの失われた宮田の肋骨を起死回生のボディブローで粉砕骨折させ統一王者戦をTKO勝利
しかし一歩の脳もまた究極のカウンターにより傷付き現役続行はほとんど不可能となっていたがそれを周囲に隠していた
奇しくも一ヶ月後に千堂はIBFチャンプ・ザンギエフの顎を砕いてチャンピオンベルトを奪取
「三度目の正直や、お前に引導を渡したるで幕ノ内」
一歩の病状を知らない千堂はIBF、WBC、WBAの三冠統一戦の挑戦状を叩き付ける
度重なるパンチドランカー症状に1人苦しめられる一歩は躊躇しつつも統一戦を受諾する
一歩の病状に薄々気付いていたのは網膜剥離によって片目を失明し、先に引退していた鷹村だった
危険だからと止めるように忠告するが持ち前の頑迷さで一歩を聞かない
「強いって何なんですかね。ボクはまだその答えを見付けられていません。リングで答えを知るまではグローブを壁にかけるなんて出来ません」
徐々に会長達も一歩の変調に気付いていくが、一歩のデターミネーションを目にして制止の言葉を掛けられない
そして試合当日、パンチにもダッシュにも全盛期の面影は無く千堂の猛打を一方的に浴びる一歩
一歩の決意に圧倒され会長もタオルを投げ込む事はできなかった
ダウンだけはしないものの何時TKOを取られてもおかしくない状態で試合は進み4R終了時、千堂が吼えた
「そんな弱いおどれの背中を追い掛けて来たんやない！」
そして運命の5R、全盛期の動きを取り戻す一歩だったが、千堂はさらにその上を行っていた
左右のスマッシュでのコンビネーションを食らい凄絶にリングアウトしそのままTKOが宣告される
試合後「強さとは何か」とか、そんな事はどうでもよくなった一歩は毎日白い壁と鉄格子を相手にただボソボソと呟く毎日を過ごす
間柴は妹が毎日病院に通う事を苦々しく思うのだが、止める事はできない
千堂はそのまま引退まで20回の防衛を続け伝説の王者として100年後もボクシング界で語り継がれる
一歩もまた千堂のライバルとして語り継がれるのであった
おしまい
- 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 05:31:17 ID:yI7HKK0b0
- ～梅沢漫画道～
梅沢から、幕ノ内一歩の王者までの軌跡を描きたいという申し出があった。
一歩は、旧友である梅沢君の夢の第一歩だと快く協力を申し出た。
梅沢君は、漫画に対して真摯で、ネームを描くたびに一歩に見せに来て
一歩の半生を描く伝記漫画なんだから、思ったことはきちんといってくれと頼みに来ていた。
幕ノ内一歩は、梅沢君の連載に監修という立場で協力しながらも順当に世界への挑戦を進めていた。
連載が軌道にのりはじめると梅沢君の態度が少しおかしくなった。
以前のようにネームを描いても一歩にみせにくることもなく漫画を描くときの参考にと一歩の話をききにくることもなくなった。
一歩が、まだ話していないこともあるし、漫画を描くのに大変でしょうと心配をして連絡をいれても、はたして梅沢君から帰ってきた反応は、
漫画の人気も出てきたから何とかひとりで出来るようになったから大事な時期である一歩にはボクシングに専念していて欲しいという優しい言葉だった。
晩年、梅沢君と一歩が、生涯の絶縁関係となる事件のきっかけは、こんな瑣末なところからはじまった。
- 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 05:31:32 ID:yI7HKK0b0
- ｲﾎﾟはある日思うところがあって梅沢の元を訪れることにした。
連絡もせずに行くのはどうかと思いもしたが、旧友だしいいかと
安直に考えた。
梅沢宅に着き呼び鈴を押そうとすると、窓に人影が見える。
「あ、梅沢君だ」
手を振り気付いて貰おうとするｲﾎﾟ
が、上げた手が硬直する．．．
「ク．．．クミさん！！！」
もずく
- 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 05:31:46 ID:yI7HKK0b0
- 最終回はこうなる↓
夜道に一人で帰る女子高生
一歩「おい！強いってなんですか？」
女「え？」
一歩「強いってなんですか？」
女「知らない！変態！」
立ち去る女
一歩「強いってなんですかーーーーーーーーーーーーーー？」
完
- 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 05:32:00 ID:yI7HKK0b0
- 俺が考えたこんな敵キャラどう？
オーストラリア国内王者で
計量時に一歩に自分はエイジ・ダテの使うハートブレイクショットの使い手だと知らされる。
オーストラリア王者も実際伊達と戦いハートブレイクショットで負けた経験があり、
その究極の一撃をなんとしても身に着けたいと血のにじむような練習の末身に着けたことを伝える。
試合が始まり一歩は唯一敗北をしたブローのトラウマのせいで
必要以上に警戒してしまい、思うように踏み込めない
相手がこぶしを捻るハートブレイクショットのモーションに入ると
一歩は攻撃に行けず、何度もフェイントのモーションからの打撃を受けてしまう
しかし実はオーストラリア王者は今までハートブレイクショットなんか使ったことがない。
一歩のトラウマを利用し、試合を有利に運ぶための作戦だったのだ！
てのは駄目？だよな・・・
- 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 05:32:15 ID:yI7HKK0b0
- 今後のオレの予想
サカグチとかいうのが送り込んだ刺客に宮田再起不能に。一歩がそのカタキを取る。
がいしゅつ？過去レス見てないもんｗ
- 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 05:32:34 ID:yI7HKK0b0
- コミック読み直してたら発見・・・
13巻。鷹村のノンタイトル戦の相手がボンチャイ・チュワタナ。
24巻。一歩の再起戦の相手がポンチャイ・チュワタナ。
これ・・・
- 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 07:33:29 ID:TIQJUrm50
- >>12
別に同姓同名のボクサーが居たっておかしくない。
- 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 08:42:49 ID:ESmbArnq0
- >>1
乙
- 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 09:31:51 ID:O53wfikt0
- ３年後
釣り船幕之内で働く一歩
「今日はついに学くんの世界戦か･･･相手は千堂さんも敗れたリカルドマルチネス･･･」
握り締めた拳を見つめ何かを思う一歩、そこに客がきて
「一歩くんついに今夜だね、一歩くんも届かなかった世界戦･･･」
「おいっ！」もう一人の客が言葉を止める
「あっ、いけねぇ･･･板垣は一歩くんを引退させた相手だったなスマン！」
「いいんですよ、もう昔の事です･･･今は彼を応援してますよ」無理に笑顔をつくる一歩
客同士ヒソヒソ声で
「あんな事言ってるけど日本王者とボクサー生命だけじゃなく彼女まで板垣に奪われたんだ」
「それが自分も届かなかった世界戦だもんな、内心複雑だろうな」
聞こえているが聞こえていない振りをする一歩
「それにボクサー生命と言えば宮田一郎もいい選手だったがあの試合で･･･」
「天才と言われた宮田も惨めだったな、所詮ニセモノだったわけだ」
その言葉に
「宮田くんはニセモノなんかじゃない！！」突如キレる一歩
「ひぃぃ、聞こえていたのかい･･･」
「宮田くんは！」客に殴りかかろうとする一歩、そこに
「やめろ一歩！」現われたのは鷹村
「鷹村さん･･･みなさんスイマセンでした･･･」落ち着きを取り戻す一歩
再び客同士ヒソヒソ声で
「おい、あれ鷹村だよ６階級制覇直前までいった」
「あぁ、網膜剥離にさえならなければ達成できただろうに･･･」
来週はこんな感じで最終回だったら衝撃なんだがな。
- 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 10:39:37 ID:9g5qt5eH0
- >>1
死ねよ糞アンチが
- 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 11:47:34 ID:dgmInCnY0
- 2人掛かりなら運痴の俺でもプロに勝てそうな気がするのだが
経験者二人同時に相手に出来るって人外だよな。
- 18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 12:10:21 ID:9AL6OqwI0
- その上、三人を倒した鷹村は人外どころか…
- 19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 14:00:57 ID:JCZvauEnO
- 宮田パパはセコンドにいないんじゃなかったの？
- 20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 14:58:23 ID:iLN+x7hi0
- >>1
乙！
>>5-12
>>16
糞テンプレ張るなよ荒らしが！
- 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 15:04:00 ID:iLN+x7hi0
- >>5-12
>>16
これ以上やったらリアルでゆるさねーぞ
- 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 17:26:38 ID:kdC2h4jD0
- | い ず れ に し ろ |
＼ 我 々 が 相 手 だ ッ ッ ／
￣￣￣| /￣￣￣￣￣￣| /￣￣￣￣￣￣| /￣￣￣
|/ |/ |/
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./::::::::::::ﾐﾞ! 沢村.,|Y/::::::::::::ﾐﾞ!.速水,|Ｙ/::::::::::::ﾐﾞ!小橋 ,|Y=;_:｀ヽ;:::::::::::::::::::＼;__:::::）
l :::::::::::::::ﾞ入三,ノﾉ'l :::::::::::::::ﾞ入三,ノﾉ'l :::::::::::::::ﾞ入三,ノﾉ'::::::::｀'ｰ`=、::::::::::::::::::_;／
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- 23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 18:14:25 ID:V+cTq+gR0
- ＮＧすればすっきり
ｵｽｽﾒ
- 24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 21:45:15 ID:Yn4zUFSiO
- 内藤選手が机に向かっている写真、もうしまの第一話と同じポーズでﾜﾛﾀ
- 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/06(木) 23:43:34 ID:9g5qt5eH0
- >1
アンチの立てた重複スレだからな、削除依頼しておいたぜ。
本スレ誘導（こっちもアンチに荒らされてるが）
はじめの一歩●Round165●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203063834/
- 26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 00:44:23 ID:LwR60JMo0
- 内藤と板垣のモデルである福島学は仲良しで、二人が
ボクシングを始めたときには、一歩はとっくに連載していた
その両選手がもう年齢的にもキャリア的にも大ベテラン。
作品と現実の時間の流れのギャップを感じるね。
- 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 01:11:56 ID:isz0dxtf0
- >>26
初期からの読者も30過ぎてるのが多くなってきたな
マガジン自体の読者も30過ぎの割合がかなり高いらしい
- 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 01:22:05 ID:ntxsg8kAO
- >>27
俺 もう35歳。いまはマガジンは一歩しか読んでないなぁ。
むかしはコータローとか B.Bとかいろいろ読んでたけど…。
あと何があったっけ？ マガジン全盛期？
- 29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 01:32:22 ID:AHam6UW30
- B.Bだと！？それは”サンデー”だぜ？ ﾋﾟｷﾋﾟｷ
- 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 02:05:24 ID:jv9PUbkI0
- いまのはじめの一歩に一番欠けてるのはテンポ
- 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 02:17:28 ID:ntxsg8kAO
- >>29
そうか！そうだった！ じゃあマガジン全盛期のマンガって何だっけ？ 思い出せん。
- 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 02:59:48 ID:LwR60JMo0
- ﾋﾞｷﾋﾞｷつながりで『特攻の拓』はどうだ？
スポーツ漫画だと『シュート！』『ハーレムビート』は時期的に入ってるかな。
マガジンの全盛期ってのは、やはり部数最大でジャンプを抜いた頃か。
俺もID:ntxsg8kAOと同様35歳、一歩しかまともに読んでない（絶望先生はたまに面白い）。
『ドラゴンボイス』だっけ？ あれで半裸の男が踊りながら鶴亀算を解いてる絵を見て
“俺みたいなオッサンはもうこの雑誌全体にはついていけない”と自覚したw
- 33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 03:08:04 ID:gxv2xtQy0
- >31
個人的には、湘南純愛組とかカメレオンとかキラキラかな。
あとサッカー漫画あったじゃん。オフサイドだったっけ。
本題に戻るけど来週はギャグネタとして再来週はどうなるんだか。
宮田父の過去編とかだったら引き伸ばしにも程があるな。
- 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 03:27:24 ID:FlZwuhXS0
- 「ライバル」に、はじめの一歩の
スピンオフストーリーが掲載らしいけど
鷹村かな？
- 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 03:33:57 ID:VycEYHP90
- つーか青木って板垣より弱いのか？
世界チャンプの亀田が2つ上の階級の世界ランカーより強いとは思えんのだが
日本チャンプですらない板垣が2階級上の日本ランカーとやったら勝負にならんのじゃ？
- 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 04:27:17 ID:uXkfhcygO
- >>35現実はね。でも漫画なら何が起こってもおかしくない。
- 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 04:36:22 ID:i1y8yuafO
- >>25
「アンチ」の意味を調べてから出直してこい。
バカ。
- 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 07:39:42 ID:4mojN6YI0
- >>35
流石に青木のが強いんじゃないか。
ペース乱されて体格、パワーで勝る青木が板垣を塩漬にすると予想ｗ
- 39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 08:14:42 ID:rbH2wFGu0
- ケンカしたら青木の方が強いだろう
ボクシングは判定が入るからわからんが
青木がＫＯ負けってのはさすがに…
- 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 08:26:28 ID:Qh0D1Q7W0
- どう考えても青木が負けますから
- 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 08:47:47 ID:RKfSPOyV0
- 板垣はパンチ力ないからな
- 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 09:07:40 ID:vkfWIUfz0
- 別に二階級上のランカーに勝っても違和感ないな。
板垣は、天才だし。
リアルと混同してる人は、今週の二人同時スパーをどう思ってるのか聞きたい。
- 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 09:44:48 ID:O+GWAuce0
- 板垣は今
「やっぱり上世代とは格が違いましたキャンペーン中」
だからな
- 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 11:49:38 ID:QA3VoImzO
- >>35二階級くらいまでならありえると言えばありえますが板垣が青木をKOするのは難しいかも、パワーでは青木に勝てませんが基本的にスピードは軽量級の方が早いのは実際に間違いないので現実なら板垣がかき回して頑張る形になりますね。
- 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 14:48:52 ID:isz0dxtf0
- >>35
亀田はそれ以前に本来二階級下のランダエタに倒されてるじゃん
勝てるかどうかは別として千堂でも倒しきれない星を瞬殺した板垣なら青木からダウンを取ることは十分可能だろう
というかまともにやりあったら多分青木は瞬殺されるのでいかにはぐらかせるかだな
- 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 16:15:56 ID:JIO+8AUE0
- 何発か当てられれば青木にも勝ち目あるかな。
打たれ弱いのは宮田と共通だし
ただ、星の試合見る限り青木が当てるの大変そうだが・・・
- 47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 16:54:43 ID:oacv33m30
- 青木舐められすぎｗ
- 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 18:03:57 ID:isz0dxtf0
- 青木は初登場シーンの時点で二階級下の後輩に倒されてるから
板垣に倒されても全然違和感ない
- 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 18:26:32 ID:jv9PUbkI0
- 日本タイトル挑戦までの青木と板垣なら青木のほうが強いとオモ
板垣、死んだふりやよそ見に感嘆してたし
VS牧野VS今井VS星と重ねて持ち上げまくったｗ現時点では
青木は板垣に及ぶべくもなかろう
- 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 18:29:11 ID:l9+f0rnt0
- 青木が泥試合にもちこめれば勝てるんじゃね？ｗ
ってか２人同時スパーとか、複数同時スパーって
横に全然動けないし避けれないから練習にならないんじゃないかとおもた
- 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 18:33:31 ID:8+pnZRzA0
- >>42
リアルとは混同してないが、あんな鷹村じみた快挙は
何年も苦悩する小物で頑張らせていた宮田に、パッとやらせることじゃないな。
板垣の大天才化なんてもっと酷かったが。変身ヒーローじゃあるまいし
小さな試合で簡単に挫折→心を入れ替え頑張る小物→世界をひっくり返すような超人覚醒
では、振れ幅があまりに大き過ぎて、読み手としては付いていきようがない。
たとえ主人公であっても、小物が大物に化けるには、細かな段階を踏んだ描写が必要だ。
またいかに漫画でも、敵味方複数にそんな大変身を許しては、都合が良すぎて白けてしまう。
- 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 19:03:51 ID:v/ou2JF40
- 板垣は早いけどパンチの無いアウトボクサーでよかったよ。
- 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 19:06:50 ID:njhlMzOp0
- >>51
なんで鷹村厨ってこんなにキモイの？
- 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 19:11:23 ID:wamvjTWXO
- >>51
大物とか小物とか
鷹村なりきりみたいで寒い
- 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 20:04:01 ID:WVKaesDv0
- 板垣は完全にスピード寄りで、パワーはないという評価のはずが、
作中で圧倒的な才能をアピールする際には、どうしてもKO勝ちにしてしまう。
（しかも打たれ弱い設定ゆえに、“触らせもせず完封”という超人描写になりがち）
今どきの少年漫画のあり方にけっこう忠実な作品なんで、その限界が現れてるのかもな。
勝率は据置でKO率をもっと下げて、才能を認められ将来を玄人筋には期待されても、
先輩の一歩のような派手なKOでは魅せられず、一般ファンの支持を得にくいことに
プロとして時々思い悩む…みたいなキャラでも面白いと思うんだけど、
そういうのは「青年誌以上の読者層のところでやれ」って話なんだろうな。
- 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 20:19:31 ID:YszIKkV30
- 公式戦で青木vs板垣なら、篠田さんがセコンドに付いた側が勝つんじゃね？
- 57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 22:30:45 ID:nUFr+DqT0
- 一歩の最後の話は、一歩が土手を走っていたらいじめられっ子がボコボコ
にされていて、一歩が止めに入る。で殴りかかってきたいじめっ子のパンチ
をかわしていじめっ子の制服のボタンだけとる。
いじめられっ子は泣きながら「強いってなんですか」と一歩に聞く。
一歩「一度うちのジムに来て見るといいよ。そこに君の知りたいことがあると思うから」
一歩は走り去っていく。走りながら一歩のいままでの回想。そして最後に「強いってなんですか」
の答えを言って、夕日に後姿で完。
- 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 22:45:21 ID:l5Pb9+Rd0
- しかし、鷹村を褒めたり正当化すると鷹村厨みたいな扱いになるが
漫画の中でもジョーカー的な扱いだからなぁ。
バキの勇次郎やタフの鬼龍や剣心の師匠みたいなもんでｗ
- 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 23:31:59 ID:Qh0D1Q7W0
- 格闘漫画だってリアル路線で頑張れる限界の時期があるだろ
描写を上げる一方で下げるわけにはいかないんだから、
長期連載すればどんな名作でも必ずファンタジーになるもんだ
どうせリアル路線にしたらしたで文句言うんだろｗ
- 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/07(金) 23:47:07 ID:rF53IZ/A0
- このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204608839/
ゆかりんがいちばんすごくてかわいい
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
- 61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 00:14:04 ID:lJWHuoXs0
- >>59
作者はジム経営までしてる人間だし
完全リアル路線描く気があればいくらでも描けるだろうと思うけど
実際やったら超地味になって華の無い漫画になりそうだ
それこそ一部にしかウケないだろうな
- 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 01:09:18 ID:gm0y8w6N0
- 徹底的にリアル路線だと興行に絡んだドロドロした部分とかも入り始めて、
それこそ>>55でも書いたけど「青年誌の範疇」になるのかも。
つか、試合描写やエピソードがリアルならいいってわけじゃないのは、
少年誌と青年誌では程度の差があっても、本質的には変わらない。
堅実なドキュメントタッチのボクシング物語では、一歩もここまで人気作にならなかったろうね。
漫画だから大いにファンタジーで結構、問題はそのファンタジーが面白いかどうかだな。
- 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 01:10:44 ID:lp1VZ2sU0
- 試合シーンをリアルにしろとは言わない。
なんなら演出的に地球が壊れるようなバトルを繰り広げても構わん。
変な覚醒ブーストなど止めて、国内の欠陥品・傷物達を振り切り
強豪国の怪物達が相手になればな。
- 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 02:26:45 ID:hTe7jydF0
- >>34
一歩世界から出ねえのかよｗ
- 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 03:33:23 ID:kzpPo5ab0
- 読者の皆様には、一生「一歩」で食わせて貰います。
By某森川ジョージ
- 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 03:37:29 ID:Lu5jbql20
- そんな後ろ向きの姿勢だから
引き延ばしに勤しむんだよｗ
- 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 08:27:06 ID:tUtkrSkO0
- なんか一歩がいつまでも世界前哨戦をしてる亀田みたいに思えてきた
ふつーあれだけの戦跡あったら１回くらいは世界戦してていいくらいだろ＞＜
まあ「漫画だから」ですませるしかないけどな
- 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 09:33:12 ID:B2of1Omf0
- しかし今この状態でヘタに世界戦やると
ジョージが取材と称して海外へ行き
釣り三昧で帰ってこない悪寒
- 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 11:33:32 ID:lJWHuoXs0
- 面白くなりゃ長期休載でもいいよ
- 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 11:37:37 ID:UjVqG0Xy0
- 漫画とはいえ日本人が6階級制覇なんて寝ぼけたこと言ってるジョージは
本場アメリカの試合を見て目を覚ましてこい
- 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 12:09:06 ID:UmM9xxD80
- >>70
漫画の中くらい夢見たっていいじゃないっと思うのは俺だけ？
- 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 12:26:50 ID:lJWHuoXs0
- リアル路線の漫画じゃないんだから十分アリだろう
ましてや少年誌なんだから
- 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 17:40:51 ID:zQRoovp30
- ショットガンを差し引いても、リアル路線の漫画だったよ。
少なくとも少年誌のボクシングとしてはリアルだった。
しかし「六階級制覇を目指すぜ！」といきまく天才がいるくらいいいだろ。
この間青木使って「非現実的なこと言ってる」ってセルフ突っ込みしてたし。
ホントにヘビーまでいって、しかもヘビー級の中でもハードパンチャーだったりしたらナニだけど。
- 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 18:36:04 ID:XQfJEiO10
- 初期の鷹村は今のような変人ではなく面倒見のいい兄貴キャラだったな
「宮田の野郎ディフェンスだけなら俺よりうまいかもしれんな」なんて今の鷹村は死んでも言わないだろう
- 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 18:59:33 ID:wjfLsZNN0
- そういえば、練習生の後藤はどうなったんだ？
青木組なんかより遥かに好感の持てるキャラ
だったのに。
- 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 19:27:07 ID:Lu5jbql20
- 基本傍若無人キャラでも別にいいんだけどね
鷹村にシリアス分が減って久しいから
ホーク戦の前フリはえがったなあ
- 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 20:22:57 ID:qcFrxEhKO
- リアル一歩→リアル伊達→リアル青木
……退化？w
- 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 20:23:51 ID:CIbEQUYN0
- 世界で最も遊ばれているFPSの最新作
これ1本で1年以上遊べます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm252870
- 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 20:52:25 ID:ykpDd0kK0
- とりあえずあの内容で内藤の勝ちだったら地元判定もいいとこだったしドローならまあいい
ダウンのひとつも奪えなかったボンサクが悪いって事で
- 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 20:58:35 ID:Cr5VtELD0
- しかしなんつーか、青木だったなw
- 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 21:02:07 ID:lJWHuoXs0
- >>79
地元びいき無しでドローじゃないか？
両者ほとんど差は無かった
- 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 21:06:15 ID:LprtNA/k0
- 木村だな
- 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 21:07:45 ID:Cr5VtELD0
- 死んだ振りとよそ見は披露したが、さすがにカエルパンチは実戦では使えなかったんだなw
- 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 21:32:12 ID:gmH6Y5hS0
- 有効打重視で前半ポンサク、後半内藤と見れば、ドローが妥当かな？
手数も評価して内藤を勝ちにしても良かった。
- 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 21:34:35 ID:G91UZsJh0
- 青木が数段レベルアップさせたような印象だった＞内藤
しかしスタミナすげえな
もう２～３ラウンドは動き鈍らなさそう
- 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 21:59:00 ID:zQRoovp30
- きれいに当たったパンチはポンサクの方が多かったように見えたけど…
まあドローかなあ。左右にくにゃくにゃ動きながらにじり寄るところなんて
ホントに青木みたいだった。
- 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 22:07:36 ID:ey5dhXtc0
- 顔をみると、内藤よりポンサクのほうが腫れてる、でも変則パンチだから当たってるのか判断しにくかった。
- 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 22:14:08 ID:VsMFLpssO
- 内藤が「自分と一歩はよく似てる」って発言には本気で引いた
元いじめられっこという共通点はあるが一歩は自分がいじめられていたことを決して話さない
鷹村も青木も木村も知らない
対して内藤は、自分はいじめというどん底からはい上がって来ましたってアピールをしまくってる
一歩は一度だけいじめ体験を告白したことがある
それはゲロ道がボクシングを辞めようとした時にゲロ道も元いじめられっこだと知り引き止めるためだったから
内藤を否定しているわけではないが、一歩と内藤には根本的に違う何かがある
たぶん一歩はチャンピオンになってもテレビに出まくったりしないだろうしね（笑）
- 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 22:17:48 ID:6JtnPh130
- 鷹村だけは知ってるだろ
自分が元いじめられっこだって言う事で勇気を与えたいとか思ってんじゃね？
苦労話はメディアに求められるってのもあるが
- 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 22:24:09 ID:wjfLsZNN0
- 「いじめられっ子だったボクですが・・・」
って、速水戦の時に紹介されてなかったっけ？
- 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 22:30:54 ID:83ia61Oh0
- 内藤のボディがバシバシ当たってたしな。
ポンサクのパンチも当たってたがあんまりダメージなかったみたいだし。
- 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 22:37:46 ID:gm0y8w6N0
- んー、内藤の発言って、元いじめられっ子って部分にだけ反応した、
おまけにかなり取材者や出版社へのリップサービスも込みなのがアリアリで、
（亀田に勝って以来「大人のチャンプ」扱いされてるけど、もともとお調子者っぽいところあるし）
そんなに強く「一歩と自分は似てる」とアピールしてるように感じないな。
どちらかというと「しょせん漫画、自分には関係ないと思っていた」という
いじめらられ時代の感想のほうが、強調されてる気がする。
以前、新聞社の取材でも一歩に関してそう答えてたしね。
- 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 22:43:00 ID:XQfJEiO10
- 人間働き始める年になるとリップサービスなんて呼吸と同じようなものになるので
別段深く考えないで言ってると思われ
- 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 22:53:20 ID:gm0y8w6N0
- >>91
後半、返しの右も当たるようになってたし、フェイント混じりで
一瞬溜めのあるタイミングをずらしたロングも顔面を捉えてたね。
（互いにジャブを軸にしない、特に大振りな内藤は空振りも目立つが）
ファイター正統寄りでレベルの高いポンサクと、変則全開の内藤
…現実と比べてもしゃあないけど、宮田ランディー戦もこのくらい面白くなるといいんだが。
やっぱ漫画だからもっと派手に爽快にしないといけないかな？
- 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 23:02:17 ID:lGiBAWRt0
- >>90
「いじめられっ子だった僕ですが～」って紹介されてて
鷹村が（もっとましなエピソードはなかったのか？）とか言う
シーンがあったと思う
- 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/08(土) 23:23:45 ID:Lu5jbql20
- >>88の自爆にワロタ
- 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 00:24:27 ID:xH+CRRNK0
- >>90
速水戦直前の紹介だね
- 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 09:14:25 ID:tomeSg7E0
- 今のグダグダしたはじめの一歩はリアルボクシングに何もいえないと思う
作者も反省して欲しい
- 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 09:58:03 ID:p1w77u0C0
- >>98
ワンポすら生み出すこともできない凡人のおまえが、天才ジョージ様に説教とはね。
アフォか。
- 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 10:21:44 ID:Xl9gcJXYO
- いやアホだな
- 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 11:07:11 ID:8/YLqevj0
- 内藤、亀田のやりとりをみると
いじめられっ子よりいじめっ子の方が可哀想と思います。
- 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 11:29:24 ID:5uwtYWaF0
- 内藤、20代（といっても後半だが）の頃はフットワークも軽快だな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1218562
最初の日本タイトル挑戦に失敗した時の相手は後の世界王者の
坂田だし、ＷＢＣの王者がポンサクじゃなくて平均程度の実力だったら
もっと早く栄光を掴んでいたかもね。
- 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 11:40:24 ID:xH+CRRNK0
- >>101
内藤というよりランダエタとの試合以降亀田はいじめられっ子になったな
小中学校とかである出来事がきっかけになってそれまでいじめっ子だった奴がいじめられっ子になる現象に似ている
- 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 12:18:34 ID:rQUzDzNp0
- >>88
内藤がテレビに出まくったのはしょうがない、
亀田戦の後で局側から出演要請が来まくった、もしそれを断ってったら、
内藤天狗だ、と書きまくられただろうね。
- 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 12:44:56 ID:PM7z18Xl0
- てか、もし一歩並の戦績のヤツが世界取ったら、いじめられっこネタはマスコミが絶対ネタにする。
本人がどーこーなんて関係なし。
内藤は自分でアピールしてるけど、本出すし仕方ないかなｗ
- 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 12:49:29 ID:pDp5O5+N0
- 一歩の場合はいじめられっこネタでなく、親孝行ネタになるかもな
どっちにしろ、マスコミ受けしそうな背景があるし
- 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 12:52:52 ID:+ADypOca0
- >>104
出まくる方が天狗と言われると思うけど
- 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 13:58:39 ID:qFqu0oy/0
- ギター侍のコスプレして亀田挑発したりしてたしね。
亀田のカウンターとしてヒーロー役やらされただけで、
「この機会に自分を売り込もう」というしたたかさは前からあったよ。
もちろん客商売だからそれが悪いとは言わないけど、好きにはなれないわ。
- 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 15:24:51 ID:E+OhVsidO
- 内藤叩きはスレ違い
- 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 15:34:52 ID:3sh6JCthO
- こんな現実離れした漫画と実際のボクシングを比較してはいけません。
一歩よんでるやつが内藤とかポンサクレックとかランダエタとか亀田とか言うなよ。恥ずかしい。
- 111 名前：かな ：2008/03/09(日) 15:39:25 ID:JXZkV2G7O
- まぁ亀田にしろ内藤さんにしろ名前を世間に知らしめることには成功したわけで
- 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 15:59:51 ID:l42R6CdJ0
- ＴＶ出る機会があったらどんどん出るくらいじゃないと
ボクサーなんか生活できないよ。
選手生命だって短いんだから稼げる時に稼ぐのが普通だろ。
ましてや大黒柱なんだし。
天狗だのって次元じゃないんだよ。
- 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 18:15:31 ID:xH+CRRNK0
- 確かに天狗だとかいう問題ではないな
普通ならわざわざ稼ぎ時を逃すなんて発想のほうがおかしい
求道者じゃあるまいし
- 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 18:25:08 ID:rQUzDzNp0
- 最近なら世界選でも中継すら無い事があるし、大いに売り込むべきだね、
亀田のようなやり方は駄目だけど。
- 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 18:37:13 ID:A9BCRyrc0
- そもそも内藤個人の気分でTVに出る出ないを決めてるわけじゃないだろ
今後の展望とか込みこみでジム運営の一環としてやってるはず
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 19:15:34 ID:vBYZxTJH0
- どんどんＴＶに出ていったほうがいいよ。
ボクシングなんて全然人気ないし、日本人の世界戦、防衛線すら
深夜でも放送されなくなってきてるのに。
内藤や長谷川とかみたいにゴールデンで放送されるのはレア（ついでに亀田も）
ファンだけじゃなくてアンチが増えるってのも良いと思う。一応注目は集めるわけだしね
天狗とかいうけど、お金稼ぐのはいいことだろ。
苦労して少ない金稼ぐよりは、楽して大金を稼ぐ方を選ぶのが普通
- 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 19:31:56 ID:xH+CRRNK0
- 一時期亀田がテレビにでまくってたけど
あれもあながち間違いではないわな
致命的に実力が無かったがゆえ今みたいなことになったが
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 20:12:05 ID:Ey+uXK/n0
- 肝心のボクシングをでたらめで済ませてる馬鹿じゃダメだ。
ごまかしを重ねた成功劇と、チンピラみたいなアピールで荒稼ぎして逃げただけじゃ
ボクシングなんてロクなもんじゃないと思われて終わりだよ。
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 21:25:22 ID:pDp5O5+N0
- まあ内藤なんて控えめな方だろう
たぶん全盛期のブロッコマンのほうが稼いでるぜ
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 21:35:18 ID:+ADypOca0
- 鷹村一人が悪評をばらまいただけで失墜するブロッコマン人気なんて
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 22:32:54 ID:p0T32vxWO
- 内藤はバラエティ番組にいろいろ出てるからブロッコリーのCM一本よりは稼いでるだろう
ファイトマネーじゃ比較にならんし
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 23:19:39 ID:dsRRK3e+0
- >>121
たしかＣＭだけじゃなくキャラグッズもゲームソフトも出てるから
ブロッコの方がヘタすると稼いでる。
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 23:30:57 ID:e+IO91vx0
- 一歩の最後の話は、一歩が土手を走っていたらいじめられっ子がボコボコ
にされていて、一歩が止めに入る。 で殴りかかってきたいじめっ子のパンチ
をかわしていじめっ子の制服のボタンだけとる。
いじめられっ子は泣きながら「強いってなんですか」と一歩に聞く。
一歩「一度うちのジムに来て見るといいよ。そこに君の知りたいことがあると思うから」
一歩は走り去っていく。走りながら一歩のいままでの回想。そして最後に「強いってなんですか」
の答えを言って、夕日に後姿で完。
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 23:51:46 ID:p0T32vxWO
- それで儲かるのはブロッコリー会社で青木には一銭も入らないんじゃないか？
青木がブロッコマンを商標登録してるわけでもないだろうし
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/09(日) 23:59:38 ID:+997gHpS0
- どう契約を結んだのかわからんからな。広告キャラなんで間には代理店が入ってるかな？
意外と商売事にはきっちりしてる青木だから、そつなく書類を交わしてるかもしれん。
ミニ鷹村像の仕入れ値と売価の差について、真面目に説教してたくらいだしw
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 02:30:58 ID:h69ZcXm50
- 普通に考えればブロッコマンは
ゲームメーカーがキャラクター料を払って
あとは売れた本数次第だと思うが
およげタイヤキくんと一緒で
下手したら殆んど青木にギャランティーが
発生してない可能性があるね。
八木ちゃんがしっかりしてるかどうかだが
>>124のいうとおり商標登録もしてなさそうだし・・・
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 07:22:31 ID:gtyx0+fxO
- 作者はそんなこと考えてもないから話題にしなくてもよろしい
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 08:13:15 ID:68hegiUX0
- 一歩とやったおっさんボクサーなんて名前だっけ
あの試合が一番好きだ
- 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 10:05:37 ID:ByJiyjdF0
- ゲドー
- 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 11:12:55 ID:jqcKWDtg0
- 藤原
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 11:44:25 ID:2ncWqJVz0
- 伊達
- 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 12:51:58 ID:H9jVSgSuO
- 武
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 12:55:38 ID:ET51bad20
- 島袋
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 13:18:00 ID:fshBnREi0
- 乙参
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 13:58:40 ID:vgOcML4B0
- なんだこの糞スレｗｗｗ
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 14:55:40 ID:H9jVSgSuO
- あ
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 15:01:53 ID:SE0MA++s0
- ボクシングやるやつっていじめられっこかdqnの2種しかいないだろ
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 15:12:30 ID:ET51bad20
- いじめられっこで思い出したが鷹村がやってた目のフェイントって内藤もやってたな
会長が強者のみに通用するといってたがその通り亀田には通用しなかった
- 139 名前：名無さんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 15:42:15 ID:rNVLUsC90
- ＞目のフェイント
鷹村に「よそ見」は通用するかしら?
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 17:41:48 ID:krAHnp5E0
- >139
自分で「俺様ですら引っかかったのに」的なこといってたじゃない
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 19:42:02 ID:wLUH+CMh0
- ジョージは何で板垣をバンタムにしなかったの？
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 19:48:43 ID:dwaHKRW90
- 宮田はランディジュニアに勝ったあとは階級上げなきゃおかしい
ジョージがそれやるかどうかで、宮田戦キャンセルが
いきあたりばったりか予定どおりか判明する
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 20:31:24 ID:4eq2yMCc0
- とうとうランディ×宮田戦になりそうだな。
たっぷり半年はかけてやって欲しいね。
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 20:55:14 ID:VjlsVrT+0
- いや、半月で終わらせろ。
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 21:00:32 ID:4eq2yMCc0
- いや、半年だな。
これは譲れない。
- 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 21:04:53 ID:8EbYwZfn0
- 宮田をそれっきり出さないんならそれでいい
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 21:05:41 ID:68hegiUX0
- なんでランディ戦終った後一歩とやるってのはないんだろう
会長が約束破られてキレて今後も試合やらんってのがどうも不自然でしょうがない
3ヶ月も待てばランディのあと一歩と試合いくらでもできるだろ
- 148 名前：名無さんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 21:30:11 ID:rNVLUsC90
- >>147
ランディ戦で宮田再起不能って可能性も有るし、
一歩にしたって、他の試合の予定を組まない訳にはいかない。
出来るかどうか不明な宮田戦の為に、
試合しない期間を予定以上に延ばして調子を崩したり、
世界ランカーと試合してランキングを上げる機会を流すのも都合が悪い。
お互いの試合予定の都合がかみ合って、明確に試合の約束が出来たのが、
一歩対ジミー戦の前の辺りだったのだ。
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 21:41:46 ID:75bZc3gQ0
- しかし、宮田ってランディに勝っちまったら
もうぼちぼち世界挑戦になるんでねえの？
階級上げるかどうか知らんけど
- 150 名前：名無さんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 21:52:46 ID:rNVLUsC90
- 「世界戦辺りでやればいいじゃん」を前提に試合しようってのは
現時点はまだ大言壮語。
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 22:36:12 ID:+zmqQeDN0
- 内藤が悪いわけじゃないけど一歩見てると内藤の試合がしょぼく見える。
ボディーブローで横腹破裂したり右ストレートで顔面左半分消し飛ぶのになれてるからさ。
内藤のボディーブローみてたら鷹村のカブトムシパンチ思い出した
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 22:37:58 ID:4eq2yMCc0
- 4月4日創刊の少年ライバルに載る一歩の外伝て、千堂が主人公なんだな。
タイトルはそのまま「浪速の虎」。
48ページだったかな。超期待！
この調子でヴォルグや真柴の外伝もやってくれていいな。
一歩本編は休載になっちまうだろうが。
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 23:16:49 ID:dwaHKRW90
- >>149
是非、階級上げてフェザーから去ってくれ
幸い一歩はライバルに事欠かないし
ラスト戦うんだったら一歩が階級を上げれば済むこと
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 23:23:39 ID:OmzM+t+O0
- 外伝で千堂持ち上げてどうすんじゃいｗ
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 23:55:38 ID:8/9r/XGo0
- 千堂オタは自重しない性質だから始まったら騒ぐんだろうなｗ
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/10(月) 23:58:51 ID:wLUH+CMh0
- 千堂はいい加減フットワーク覚えろよ
- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 00:01:09 ID:2ugZ0Lg20
- 外伝で持ち上げられれば本編の方は自重してくれるだろう
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 00:03:21 ID:CneISyER0
- 千堂は既に使い切った感が、宮田は今さらどうごまかしても使えない感がある。
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 00:08:12 ID:9itkiVQP0
- うむ、使いどころをあやまった観があるね
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 00:10:28 ID:KSdspa2B0
- >>151
そりゃ無茶苦茶だ。どんなスポーツだって漫画と比べられちゃショボクなるってｗ
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 00:26:06 ID:b9RQHgNZ0
- 一歩のダメージ表現は漫画ならではの迫力だもんね。
パンチをくらった選手の主観イメージも込みになった描画法、って感じ？
現実では、軽量級でもインパクトの瞬間をばっちり捉えた写真を見ると、
顎部がズレて顔がモロにゆがんでたり、腹への打撃で腹筋がグリッとえぐれてたりするけど、
消し飛んだり破裂したり、“鉄拳”ほど手首までメリ込みそうになったりはしないわな。
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 00:30:25 ID:OWjX2XJ90
- まあ漫画表現だし、内藤あたりもあの漫画世界で描写されたら相当なもんかもしれんぜ
輪島のカエルパンチが青木のそれとは比べもんにならんって感じの台詞もあるしさ
- 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 00:55:21 ID:Y+OPKqho0
- 内藤は外見や性格面では地味だが、ボクサーとしては変則スタイル、
フライ級にしては長大なリーチと強打、軽快なフットワーク、体力消費の
多そうな動きを12R続けられるスタミナ、試合中に臨機応変の戦いができる
柔軟性など色々な武器を持ってるな。
漫画のキャラのモデルにしても面白いと思うけど。
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 01:04:05 ID:HuEs+DTe0
- ジョージが描けば亀田の投げでもリングを破壊しそうだな
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 01:41:19 ID:b9RQHgNZ0
- >>163
極端に開いた両足のスタンス、そこからさらに一瞬体が沈んで
わずかに遅れて矢のように鋭く放たれるロングパンチ。
あの独特な打撃法一つとっても、森川ジョージならどう描くか、ちょっと見てみたい気もするね。
>>164
試合での器物破損描写は車田先生のほうが得意だと思うw
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 05:43:17 ID:S6hjDHVGO
- 宮田は15巻の武者修行、31巻の木村VS間柴戦、宮田の東洋戦以外は登場させない方が魅力を保てた
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 08:34:13 ID:/Kaw2uVw0
- いや、木村こそあのまま引退させた方が魅力保てただろ…
最近の青木村はひどい
（鷹村も）
読切は千堂で決定なのか？なんか今更だな
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 08:38:16 ID:NQdVc0kdO
- マジで船頭？
またいつものキチガイみたいな船頭ヲタが騒ぎそうで
今からうぜーな
でも本編でもう使い道ないしリカルド戦の前フリってとこか
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 08:40:53 ID:S+ZrxwdX0
- 本編でダラダラ前フリやられてもうざいから
読切でスパっと描くのはいいことなんじゃないのかね
ただし前フリじゃなく「ただの日常」とかだったら
すげーガッカリなんだが…
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 08:48:11 ID:WghjH+xA0
- 仙道の国内戦なんか見せられてもアレだし
星だの浪速のガキだのも不必要
リカルド戦への足がかりの試合ならいいけどさ
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 10:20:50 ID:sGvOYqIm0
- >>160
見た目の悪いスタイルだとは思うよ。
パンチが変則的な大振りだから、スピードとか鋭さとか威力とかなさそうに見える。
この間も序盤は細かいカウンターもらってたし。
漫画と比べてもそん色ないボクサーだっているしね。
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 10:29:27 ID:DIyH2EQ80
- 一歩から入って、漫画と比べて遜色があるかないかを
気にしながら観るような人はハメドの動画でも観てればいいよ。
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 10:31:07 ID:MIwezH8r0
- ハメド見たらＲＩＮ読みたくなっちゃうじゃんｗ
- 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 10:49:45 ID:Y+OPKqho0
- 内藤の日本タイトル初防衛戦。
http://jp.youtube.com/watch?v=4oWiwWi612U
挑戦者の戦績（全日本新人王、17戦11勝5KO3敗3分）が
たくぞーの戦績（全日本新人王、14戦10勝6KO3敗1分）と
かなり似通ってて、可笑しいような侘しいような。
新人王決定戦の頃は結構普通の戦い方だったのにな。
http://jp.youtube.com/watch?v=pbQvAaAhh6w
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 11:31:06 ID:w6JQWQCp0
- 「なにわの虎」フツーに楽しみだ。
千堂とばあちゃんのかけあいとか、ガキどもとのふれあい、千堂の女なんてのも出てくるかもな。
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 11:44:23 ID:MIwezH8r0
- いや、そんなの普通にｲﾗﾈｰ
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 12:57:09 ID:bC79CXft0
- ８３巻めちゃくちゃ人気あるな。楽天ブックでいつもなら在庫余ってるみたいだけど1000冊在庫
あったのが二週間くらいで売り切れやがった。やっぱり板垣×ランディーのスパーだからか。
８３巻は板垣ＫＯまでだからコミック派の人は一歩×ランディーのスパーでワクワクして落胆
することが無いわけだ。
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 13:03:23 ID:S6hjDHVGO
- なんだ業者か
- 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 13:37:02 ID:L0QmI8DiO
- なんだかんだ言っても宮田VSランディーは久々に楽しみなカードだ。明日は載るんだよな？
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 15:31:22 ID:MIwezH8r0
- バレスレって昔はあったよな？
まあただでさえスレ乱立してっからいらないけどさ
- 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 15:40:36 ID:NQdVc0kdO
- アンチスレやマンセースレもあった
いらんけど
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 16:00:19 ID:6QkYZvtSO
- 内藤そっくりのボクサーが登場する日も近いな
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 16:01:03 ID:gb0YhBq0O
- >>151
実際のボクシングと漫画を比べるなスカタン。
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 18:11:22 ID:kmxBSlKnO
- 元々非力なのにパンチのキレが良いせいでダメージも残らない
その上あまり才能が無いから物覚えも良くない
って一歩のライバルだった宮田を何処まで落とすんだ
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 18:46:53 ID:9itkiVQP0
- あちこちで引き合いに出されて
自分より上と断下されてる宮田の扱いは確かに酷いｗ
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 20:51:26 ID:a7BAESsEO
- >>184
挫折、苦労させるのがジョージ的にかっこいいんだろうな
やり過ぎて強さに疑問持たれてるが
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 21:09:57 ID:Y+OPKqho0
- 天才肌だが世界レベルでは非才くらいにしときゃいいのにな。
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 21:20:38 ID:Xhc3yaWE0
- 大して強くもなかった奴が、苦難を超えて次々と限界突破していくなんてスタイルは
主人公1人or１チームだからこそ映えるのであって
同じスタイルで仲良く併走する敵なんて、話をくどくするだけだ。
主人公側の特異性も削がれるし、はっきりいって邪魔。
- 189 名前：名無さんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 22:14:42 ID:4DmmAgkx0
- 宮田こそ、ホークみたいな人格と才能にすれば良かったのにね。
- 190 名前：名無さんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 22:15:43 ID:4DmmAgkx0
- 板垣妹、眼鏡の記者、間柴妹、一歩母、鷹村姉、
全 員 食 い ま す
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 22:31:25 ID:GVxbSg9z0
- ライバルに掲載されるのは
千堂のスピンオフストーリーなんだね
鷹村かと思ったが楽しみ。
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/11(火) 23:44:07 ID:w6JQWQCp0
- うむ！
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 00:16:15 ID:Ch4P+yUO0
- >>189
それではまず宮田一郎をライバルとして迎えたところから間違いになるが
天才もどきなりに序盤～中盤に使い終えるなら、いいライバルだったと思う。
宮田退場後にホークのようなライバルが出るのも良かったかな。
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 00:42:25 ID:Zez2aSNQ0
- 東洋で宮田倒した
さあこの後どうするかって無難に行ったほうがよかったと思う
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 00:56:32 ID:YFyrElP60
- そのスピンオフって単行本にも収録される？
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 00:57:46 ID:1WGEVxSF0
- 宮田の初期設定は“もどき”じゃなく、間違いなく天才だったんだろうけどねぇ。
少なくとも主人公からは「自分より才能があるのに、努力も怠らない」ように見えるキャラだった。
だからライバルであると同時に、憧れの存在でもある、という。
でも話が続くうちに、宮田のその努力の面が天才性より強調されすぎてしまったな。
今ではより天才肌の鷹村はおろか、主人公の一歩まで「才能があって努力する」タイプに分類されるから、
漫画のキャラ、主人公のライバルとしてはそこも苦しいね。
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 01:01:10 ID:r0yMSs9u0
- 今週全然話進んでないな
一歩は宮田の減量苦に一応気づいてたのか
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 01:06:56 ID:6NAL/aP80
- イチローもけっこう天才に見られがちだけど努力家ってのはよく聞くし
宮田もそれを参考にしてるのかもね。
イチローとナオトを足して二で割ったのが宮田って感じでｗ
- 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 01:07:18 ID:6NAL/aP80
- ごめ。ageてもた
- 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 01:21:51 ID:4rWzy4870
- イチローはスーパー天才だろ
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 01:25:33 ID:Zez2aSNQ0
- カウンターでは沢村に上を行かれ
スピードでは板垣に抜かれ
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 01:45:02 ID:1WGEVxSF0
- >>197
今週のアレ、作者が「実は一歩も気づいていた」ってことにしたいのかな？ と思った。
一歩も、このタイミングで試合を組まないと減量苦で後の機会がない、と知ってたからこそ、
決別宣言されたときにあれほど取り乱した、としたほうが話の通りがいいしね。
ホントはランディーを優先したとわかった後、もう少し早い段階で描き込むべき内容だったと思うけど。
>>198
作者がボクシング好きで真面目なせいかな…。
プロの世界は才能だけでどうにかなるほど甘くない、と思ってるだろうし、
ボクシングでも才能＋努力の例を、たくさん知ってるだろうしね。
ホークのモデルになったハメドも、チビッ子の頃からリングでスパーして、
あの変則ボクシングを貫徹するために、鬼のように基礎トレーニングしてたらしいしな。
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 02:02:39 ID:h8tDG3WmO
- 結論
練習でやったことは試合に出せる。
試合では練習以上のことは出せない。
練習では試合のことが出せる。
試合で出せないことは練習で出せる。
努力は日々の練習に生まれる。
「完」
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 02:12:01 ID:2EXdOKu1O
- 鷹村減量きついんだから階級あげてやればいいのに
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 02:52:47 ID:TS330N8g0
- 宮田はフェザーの体重が維持できるのがせいぜいあと１回だったっていう設定を
どう処理するかだな？何事もなかったようにフェザーに居残るか
階級上げていったんは完全に一歩と離れるか
一歩が階級上げて対戦するって発想がスルーなのは見逃しておこう
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 04:02:13 ID:xeuL6qUo0
- アライグマに善戦の末、負けて引退と言うことでｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
宮田ファンには悪いが、その方が話が進んで面白くなる
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 04:02:32 ID:kTNp8BuT0
- >>188
主人公側の特異性が削がれるっていうか、
宮田の強みはもう落とされっぱなし。
強打者として売り出した一歩も、
彼をしのぐ強打者が続々登場したり、
一歩の「強打」？を耐える対戦者が
続々登場したり．．．
どうやら、メインキャラの特質を殺すの
が、この作者のやりかたらしい。
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 04:17:39 ID:UzDV+5OA0
- 宮田が勝つ場合は、ボロボロにされた後の、バンザイアタックのパターンしかない
もし、またこのパターンなら、試合後に宮田は引退で頼む
負けなら続行でもいい
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 04:20:55 ID:eaMsIkmD0
- 青木村も引退させないのに宮田はないわ
引き伸ばしの駒が減るじゃないかｗ
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 05:28:08 ID:ccL2/OtH0
- 一歩が階級上げる可能性はあるだろ
王者の座を捨ててでも対戦したいとか言って
- 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 07:09:16 ID:PpzoMChkO
- てか、鷹村のベストっていくつよ
ホーク戦であれだけ減量苦で、イーグル戦で本来の階級に戻って～何て言ってたのに
- 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 07:24:12 ID:n6sVMSnyO
- 宮田は侍っていうイメージを持ってるのは俺だけ？
さやを抜いたその瞬間にはもう勝負は終わってるみたいな
宮田にはそんな試合をして強さを証明してほしい
- 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 07:26:46 ID:n6sVMSnyO
- 鷹村は階級が上がるにつれて
｢だめだ、あのまま打たれつづけたら命に関わる…｣
｢これ以上は危険だ！タオル投げます！｣
｢この手の階級は簡単に人の命を断つことができるんだ｣
って流れが多くなるんだろうな
- 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 07:57:49 ID:6NEzoGKR0
- 一歩も階級上げるでいいじゃん
間柴、沢村、ボルグ、みんな上げまくりなんだし
- 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 07:59:10 ID:6NEzoGKR0
- >>212
雑魚相手にはいっつもそんな試合してるじゃん
>>213
それはそれでいいんだが
イーグル戦みたいなのが何度もあるのはちょっと…な
- 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 08:11:01 ID:1l9HDyRw0
- >>211
スーパーミドルかライトヘビーくらいじゃないかな？
ミドルの国内時代にも結構減量苦あったし。
背丈の伸びは大体10代後半で止まるけど、骨格自体の成長は
20代半ばくらいまで続くから、体が重厚になってきてデビューの頃とは
適性階級が変わるというのはよくある事。
宮田や間柴、ヴォルグ、沢村達も階級上げた。
- 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 09:09:20 ID:hgIGglYn0
- 宮田の減量を口止めされてたのって木村じゃなかったっけ
鷹村があっさりバラして木村、立場ﾅｻｽｗｗｗ
- 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 09:53:51 ID:f00UfnYJ0
- ずっと気になってたけど、何で一歩は減量苦が無い設定になってるの？
- 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 10:02:47 ID:G9jYbuU60
- ちっこいから。減量したらあっさりフェザーの体重下回って失格になる。
- 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 10:03:36 ID:1l9HDyRw0
- >>218
ろくに減量せず、普通に練習してるだけでフェザー級の真ん中くらいの体重だから。
多分宮田や鷹村の減量苦を際立たせる為だと思うけど。
現実だとリングに上がった時の体重差がきつすぎるから（千堂2戦目でも言及
されてたけど、あんなもんでは済まなかろう）、ちと無理があるが。
- 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 10:10:00 ID:hgIGglYn0
- 板垣もあまり減量してないな
計量後に甘いもん食いすぎて調子崩したりはしてたが
しかし板垣は他人の感情に鈍感な設定なのか？
なんかいつも「どうしたどうした」ばかり言ってる気がする
- 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:08:42 ID:f00UfnYJ0
- 一歩の体重がフェザー級のリミットに対してどうのこうのって
問題じゃなくて、ボクシング漫画といえば減量苦のシーンってのは
お決まりってな感じなんだけど、この漫画の場合あえて主人公に
減量苦が無いって設定になってるのが気になるのよ。
ケガさえなければ肉体的にはベストの状態で毎回試合に臨める訳だし。
>>220の言う通り他の選手の減量苦を際立たせる為と言われれば
そうともとれるけど。
- 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:16:11 ID:hgIGglYn0
- 減量苦どころか一歩は故障もしないよ
- 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:20:21 ID:4D7/XNfZ0
- いまさら減量苦の話して何したいの もうやる気ねーならやめればいいのに
- 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:23:18 ID:luyZMSPU0
- 漫画的な理由ということなら、やっぱり宮田のせいだと思うよ。
素人時代、体を絞る前に「永遠のライバル（フェザー級）」と出会ってしまったばっかりに、
運動もしてなかった素人時代の体重を維持し続ける運命になったわけでしょ。
結果、減量しないキャラになったと。
リアルに考えれば一階級落とすでしょ。
無敵のハードパンチャーの出来上がりだ。
- 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:24:04 ID:r0yMSs9u0
- 主人公だけに毎試合減量苦を描くと漫画としてちょっと重くなるし嫌だったのかもね
でもパンチ力はトップクラスだしあまりデメリットが感じられないな
- 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:25:22 ID:wFI0XgxgO
- 宮田なんて階級あげれば即世界チャンプなわけで
- 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:29:14 ID:r0yMSs9u0
- フェザーでもパンチ力ないと言われる奴が上の階級でやっていけるのだろうか
- 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:30:14 ID:hgIGglYn0
- 活け作りカウンターがあるじゃん
- 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:30:57 ID:hgIGglYn0
- しかし真面目な鷹村ひさびさに見たな
ちょっといい感じだ
- 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:38:19 ID:1l9HDyRw0
- >>227
フェザーで東洋でうろついてる奴が1～2階級上げて世界なんて
ジョークにもならん。
- 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 11:47:56 ID:hwmtxY7YO
- それ言ったら階級上げたキャラ全部ダメじゃんｗ
- 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 13:32:16 ID:g/TXCtpP0
- 先週今週と何を今更な話だったな
千堂の外伝は期待しとく
- 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 13:54:44 ID:xNDrvoWO0
- 宮田君減量キツくて可哀想ですね～笑
- 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 14:27:42 ID:hgIGglYn0
- >>233
読者にとっちゃ既出だが
一歩世界のキャラには既出じゃないから
しょうがないじゃないんでないか？
- 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 14:44:43 ID:WvkSwL6sO
- 宮田くん、また負けフラグ出してどうするつもり！？
- 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 14:49:07 ID:hwmtxY7YO
- いや、必死に負けフラグ撤回中だろｗ
- 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 14:50:43 ID:hgIGglYn0
- 漫画手法としては
試合前に楽勝ムード → 負け
試合前に苦戦ムード → 勝ち
だろ？
見え見えすぎてつまらんけどｗ
- 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 15:25:27 ID:XzQyk+dr0
- 今来たで流れを切ってごめん
スピンオフとか千堂のストーリーってチョコチョコ書いてあって気になるんだけどなに？
- 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 15:28:34 ID:77PTMIDn0
- でもこれって宮田がランディーに勝つと話がまたこじれる気がする
一歩の東洋王者潰し旅の最終戦に宮田の敵のランディーをぶつけた方が
話がスムーズに世界戦につながると思うんだけど
- 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 15:41:41 ID:qTZdIBkp0
- >>239
ttp://www.shonenrival.com/pc/index-top.html
- 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 15:46:01 ID:pH5IrnVB0
- >>240
ランディーの試合二回も見たくないよ
それに一歩の次の相手はロン毛だし
- 243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 16:11:46 ID:ZiW5FiWM0
- 本来宮田は２階級上なんだからパワーはあっても良かったと思うけど。
スタミナは無くても仕方ないけどさ。
- 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 16:12:38 ID:uKt8bV/L0
- 宮田と一歩は最終回だろ。一歩がマルチたおして階級上げて王者の宮田に挑戦。
これしかない。
- 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 16:30:34 ID:eu8w0e/70
- ロン毛いらないよ
というかあれ鷹村の相手のダックってことでどうよ？
2コマでやられるキャラ
- 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 16:31:05 ID:eu8w0e/70
- あ、ランディーももちろん2回はいらない
- 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 16:31:59 ID:GXklKMGy0
- 宮田負けて一歩がランディと試合しないかな。無理だと思うけどｗ
- 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 16:47:24 ID:YQWErKNR0
- いまさら減量かわいそうって・・
プロで勝負しようって言い出したの宮田だよな
しかも一方的な理由でなかったことにって
タカムラといい本当に話とともにキャラの劣化が進むなこの漫画
- 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 16:47:26 ID:ZiW5FiWM0
- 一歩って２階級ぐらい下げれば軽く世界王者になれるよね
- 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:01:39 ID:Ch4P+yUO0
- >>222
元々いたずらに過度の減量や増量で肉体を損ねるなど、プロにあるまじき行為。
また軽量級主体の日本のボクシングは、減量の必要性を絶対視しすぎてるところがある。
適正体重なら鈍重にはならないし、タイプによって減量が生むリーチや体格差の優位より
パワーを生む筋肉の太さや、重心の安定を生む土台の方が重要な選手も居るだろう。
日本では減量ベースの方法論でないと、細かなノウハウが足りないのかもしれないが。
ボクシング漫画が減量で苦しむ主人公ばかりでは、固定観念をますます助長してしまう。
- 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:09:05 ID:Fh7hg/oP0
- 鷹村は要するに「減量してないお前がムカつく」って言いたかったのか
なんじゃそりゃ
- 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:10:27 ID:Fh7hg/oP0
- >>248
逆だろ
「同情すんな」って言ってんじゃん
鷹村の言い方が八つ当たり気味なのがおかしいだけで
- 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:12:55 ID:hwmtxY7YO
- ポンサクなんか減量苦だって嘘までついてたんだぜｗ
まあ戦術のうちだけど
- 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:14:41 ID:4Dfoq6Ck0
- だな
減量かわいそうじゃなく
「かわいそうだって思うな」の方が主旨
- 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:15:25 ID:M/I7dpCpO
- ポンサクは体重超過しなかっただけで減量苦だぜ
- 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:23:17 ID:/m0vERzAO
- 今さら減量つらいって話をやられてもなあ……。
鷹村の減量苦はホーク戦で、宮田はアーニー戦で散々描かれたからもういいよ。
てゆうか3週休んだ後に2週続けて減ページかよ……。
もういい加減にしろジョージ。
- 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:43:18 ID:Zy1Mqgmk0
- とにかく、宮田はランディー戦で終わり、一歩は長髪の後世界戦、その間に鷹村戦をチョコチョコ、
青木村はＡ級で引退、板垣は自然掃滅、これでいいよ、とにかく100巻以内で終われ。
- 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:53:03 ID:ZiW5FiWM0
- プロなんだから減量苦しいなんて言ってんなよｗってか日本人って滅茶苦茶減量するよね。
外国だとそうでもないのに。パワーもテクも無い奴がリーチを武器にするためにするだけ
- 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:55:11 ID:5AfD8J6Q0
- 鷹村も「神に選ばれた階級」で
圧倒的なパワーに大苦戦する展開で
それなりに盛り上がれると思うよ。
- 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 17:55:24 ID:WtvCgHe50
- >>258
まあ、黒人なんかはリーチが身長＋10㎝とかあたりまえだからね。
- 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 18:00:09 ID:Zez2aSNQ0
- もうフェザーに留まっていられないハズだしなぁ
本来ならvs一歩か生け作りカウンターお披露目までが限度だったんだし
- 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 18:03:11 ID:CqBzKS2m0
- 鷹村もふだんから体重気にして生活しろよ
- 263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 18:04:31 ID:GXklKMGy0
- 今回の一歩批判は鷹村の八つ当たり以外の何ものでもなかったなｗ
- 264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 18:07:59 ID:CqBzKS2m0
- 青木も楽そうなんだがな
板垣も
- 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 18:26:29 ID:5AfD8J6Q0
- >>263
でも正論でしょ。実際、「宮田くんと絶対戦うんだ」「宮田くんは逃げない」
なんて言い続けてたヤツが言っちゃいけない台詞だと思うよ。
- 266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 18:49:11 ID:1l9HDyRw0
- >>258
外国でもやる奴はやるんじゃないかな？
つい最近クルーザー級で統一王者になったデビッド・ヘイも
相当な減量してたみたいだ。
ESPNのヘイのインタビュー
「私は、トレーニング期間の１７週間、まともな食事はとれませんでした。
なおかつ最後の１０日で１４ポンド落とさなければなりませんでした。
モルメク戦も脱水症状をかかえての試合でした。
脱水症状で戦うのはあまりにも危険です。
足に踏ん張りがきかないし、脳障害のリスクも高まります。
クルーザー級リミットの２００ポンドの体を造るのは拷問です。」
１９０ｃｍ、８９．７ｋｇでこんな体。
http://www.eastsideboxing.com/fotos/haye44632.jpg
http://www.eastsideboxing.com/fotos/IMG_9535%20Haye%20198.jpg
坂田とやったロベルト・バスケスなんて、フライ級で計量と試合当日の間に
8kgも戻してた。
それだけ絞ってたという事。
- 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 18:56:03 ID:ZiW5FiWM0
- ロン毛って誰なの？
- 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 19:24:37 ID:E4Oe7wo60
- 外国でも過酷な減量はやるよ
やらないと思ってる奴がどうかしてるだけ
- 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 19:36:07 ID:pH5IrnVB0
- 海外だと減量無しでライトヘビーぐらいの選手が人気のあるウェルター～ミドル辺りに落とすこと多いな
デュランやメイウェザーみたいなスター選手かヘビー級でもない限りほとんど減量は経験するみたいだね
しかも日本より相当無茶な落とし方が多いみたいだ
- 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 20:05:08 ID:SxYuki8E0
- 新雑誌の千堂の方が面白そう
- 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 20:17:30 ID:Irg6+dVO0
- 今回の話で興ざめした。
- 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 20:25:41 ID:1l9HDyRw0
- >>268-269
総合格闘家のジェレミー・ホーンがリングスKOKのトーナメントに
出場した時の雑誌のインタビューで、「普段ヘビーでやってて
ミドルのトーナメントに出るのに5～10kgの減量する必要があったが
調整は上手く言ってるのか？」と聞かれ、
「大体6kg落とした。自分は1日で5kg前後の減量は簡単にできるから
全く問題ないし、コンディションも崩れない」
「アメリカのレスリングの世界には、2時間くらいで15kg前後コントロール
する人はざらにいる」
なんて答えてた。
2時間で15kgは読んでて単位（期間）間違えてるんじゃないかと思ったが……。
減量法自体は特別なものではなく、3～4日前から食事を落として
前日にウェットスーツを着て動いて汗を搾り出すらしい。
100kgくらいある連中の話だから、軽量級や中量級とは一緒に
出来ないかもしれないけど。
- 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 20:26:53 ID:ZiW5FiWM0
- ハードパンチャーは減量して階級下げるのかもね。アウトボクサーは
スタミナ無くなるから無茶な減量はしないでしょ。ってか減量って
普通何キロぐらいするものなの？５～１０キロ位？
- 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 20:31:12 ID:kTNp8BuT0
- ちっこくて軽い一歩が強打者って言う設定になっているのはどういうこと？
よっぽど、体重移動だけが巧いってことか。
だったら、デンプシーロールだけが彼のとりえになったのは理にかなってるが。
- 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 20:31:24 ID:1l9HDyRw0
- >>267
77巻の表紙にジミーやゲドーと一緒に出てる人。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/514XX98JNHL._SS500_.jpg
一歩が次に戦う、東洋太平洋圏のどこかの国の王者と噂されている。
- 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 20:45:32 ID:1l9HDyRw0
- >>273
大学病院で働きながらプロのキックボクサーもやってて
日本王者になった医者（誰かさんと似てるな）の話。
http://www.e-resident.jp/essay/article.php?int_id=37
＞普通の選手は体重の一割、多い選手であれば体重の二割くらいを落として
＞試合に臨みます。1割というと、50kgの選手で5kgの減量。ちょうど今回の
＞亀田選手はこのくらいの減量だったらしいですから、まあ平均的な減量
＞だったのではないでしょうか。二割で10kg落とすような選手はかなり苦しく、
＞そういう選手こそが減量苦といいます。
鷹村は普段の体重が90kgくらいで72kgのミドル級まで落とすから、大体二割。
きついはずだ。
バンタム級世界王者の長谷川は、一番最近の試合で12kg減量したらしい。
普段の体脂肪率が8%くらい。
体重65kg、体脂肪率8%の人が12kg絞る……。
素人には中々想像できない世界だ。
- 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 20:54:01 ID:ZiW5FiWM0
- >>275
ｻﾝｸｽ。こういう奴がいたのか。初めて知った。名前はまだでてないのね
- 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 21:18:32 ID:YFyrElP60
- 質問なんだがこのスレ的にはタカムラの網膜剥離はどういう回答になってますのん？
- 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 21:25:00 ID:MjpoHhdz0
- >>278
いつまでも同じネタで引っ張るジョージうぜぇぇぇって見解
- 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 21:25:35 ID:DWqxC3I50
- 宮田が試合で氏んだらおもしろいのに
- 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 21:49:42 ID:AccQ9nI80
- 宮田の減量苦知ってるのって木村だけのはずだよな？
あれだけ宮田の減量苦を隠すような話を作っておいてあっさり知ってましたって
なんだよ。
あとランディー戦だけどスイッチ攻略したけど本気になったランディーに減量苦のため
スタミナ切れでまけるって言うオチか。
- 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 21:53:30 ID:ClacvM9S0
- 宮田負けのが楽しいと思ってる人間は、多くいるはず
そっちのが話が膨らむしな
- 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 22:04:36 ID:ghUqriS70
- あんまり膨らませすぎても破裂しちゃうぞ。
そろそろ空気抜き始めないと一生終わらない。
- 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 22:05:38 ID:ZiW5FiWM0
- 宮田ってまだ一回しか負けてないよね。ランディに負けても良いよ。
鷹村の網膜剥離ネタはホーク戦直後からずっと続いてるよねｗ
- 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 22:22:16 ID:1l9HDyRw0
- >>284
タイで判定負けしてたような。
- 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 22:35:28 ID:3G5PvfWA0
- 引き分けっしょ
- 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 22:39:34 ID:nCyGm5vM0
- 既出だけど
本来の階級より一階級下の階級でパンチ軽いっのなら
本来の階級戻ったらジョルトでしかダメージ与えられないんじゃないの
- 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 22:50:44 ID:kTNp8BuT0
- ミヤタって、よっぽど才能ないのね。
- 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 22:51:35 ID:gHDL2Svl0
- 大丈夫です
殴られまくっても倒れない今井不沈艦を一発で倒してるからｗ
- 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 22:58:22 ID:ClacvM9S0
- 今井は実力も存在感も、あっという間にザコに成り下がったな
金輪際、クローズアップしなくていいよ
- 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:04:00 ID:2h5tGgeM0
- >>278
消えたネタとも、密に続いてるネタとも、どっちとも取れるのはなんだか好きだ。
- 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:09:43 ID:ETIa1yQu0
- ライバルの一歩外伝は千堂の中学時代の話なんだな。
ケンカ中心の描写ってジョージは上手いからな、すげー期待しまくり。
- 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:15:46 ID:ClacvM9S0
- そーかあ？
ケンカ中心なんて、いまじゃDQN漫画の一言で済ませられそうだが
- 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:16:45 ID:O9l9YdUT0
- 両利きの人間であるランディーのチンポは右向きでも左向きでもなく
やはり真正面に向かっているのだろうか？
すまん、こんなくだらない事を考えた自分を情けなく思う。
- 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:21:12 ID:1Jhdn0wQ0
- 中学時代ってーと、なにわ拳闘会の練習生をボコボコにしたりした頃かな
アレは高校時代なのかな
- 296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:22:54 ID:ETIa1yQu0
- >>295
あれは高校時代だと思う。
今回の千堂編の予告で千堂のカラーイラストがあるけど、それを見るとやや幼さが残ってる。
- 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:28:07 ID:A4C3oo5p0
- >>226
あしたのジョーは主人公が東洋タイトル戦前に壮絶な減量して、
これから試合のたびに悲惨な減量シーン見るのかと思いきや、
一度地獄の減量を乗り越えると身体が楽になるとか適当な理由つけて綺麗にスルーしてたな。
- 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:28:40 ID:V1TITtqf0
- 「餓狼伝BOY」って、昔あったなあ。
- 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:30:34 ID:qRIE0aky0
- 今週ひでえな
なんも展開進まない
- 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:38:13 ID:v14CZSkuO
- >>299
何を今さら。今週だけではなかろうに。
- 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:39:56 ID:2h5tGgeM0
- >>299
中身が皆無で感想とか全く無いなｗ
- 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:45:58 ID:AE6u47+YO
- >>294
バカなことを言いなさんな。両利きの人間は毎回鉛筆や箸を持ち替えたりするのかね？
…つまり計量の時、アシュラマンJrのJrがどちら反りかを観察すれば、自ずとヤツのフィニッシュブローが左右どちらか判るのだよ。
頑張れ宮田、計量後のドライアイでよく観察するんだ！
- 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:54:25 ID:XouVNx3f0
- なんだ、マルチネスに向かう話じゃねえのか
DQNの頃の話なんて尾張の竜編にもあるし今さらいいだろｗ
- 304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:55:55 ID:IFHg290t0
- 俺はむしろこういう幕間のしんみりしたエピソードが足りないと思っていたので今週は面白かった
これで試合が糞長くなければ特に文句は無いんだが・・・
- 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/12(水) 23:57:05 ID:FOidtvQy0
- 宮田の怖いところは学習能力の高さ、と誰かが言っていた
今回、事前情報でかなりわかっているためいくらでも対応できるのではなかろうか
と思えるが、一番大事なタイミングというネタで結構引っ張ると見た
- 306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 00:29:24 ID:97IJ1REZ0
- 減量については体格見れば分かるよ
普通のアマレスラーとか格闘家はちょっと脂肪がある
ボクサーは骨と皮の間に何もなくなるくらいまで落とす
太ってる人が10kg痩せるのと
普通の人が10kg痩せるのでは意味が違うじゃん
別に、だからボクサーが偉いとかそういう事ではないけど
- 307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 00:33:59 ID:CdnrE0+I0
- しかもボクサーは筋肉付けるからな。
筋肉は脂肪より重いせいで、よけいに大変なんじゃない？
- 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 00:35:16 ID:rC6xpdUO0
- 今週号読んだ。
宮田の評価が低くなってるのを
抑えるためか知らないけど
鷹村にあえて減量の壮絶さを言わしてる気がした・・・
人気投票でも宮田人気が下がってるのかな？
人気が落ちるだけならまだしも
人間的にも問題ありの烙印を宮田（親子）は押されてるしなあ・・・
- 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 00:37:11 ID:rvATbVnv0
- >>305
鷹村だな、懐かしい。アーニー戦の序盤だっけ。
たった１Ｒそこそこの観察で、アーニーの左を完全に学習してみせた。
（実はそれは“ブラッディクロス”への罠だったわけだけど）
だから鷹村の評価どおりとすると、宮田の天才性の一端である学習能力は、
「事前対策もさることながら、打ち合いの中で相手のモーションを把握できる」
という超実戦的な適応・修正力を指している。
その“試合中の学習”、アーニーにその天才ぶりを逆手に取られたのはいいとして、
以降の試合ではちゃんと発揮してる、ピンとくる描写があまりないんだよね…。
- 310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 00:39:49 ID:kT+oliPc0
- 宮田一郎の必殺技
１．光の矢の様なジャブ３連打
２．電光石火のワンツー
３．クロス・カウンター
４．ジョルト(背負い投げVer)
５．ジョルト(背筋引っ張りVer)
- 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 00:48:58 ID:xZRFs3130
- >>276
長谷川は身長166cmだから、65kgの時に体脂肪率8%だったなどということは無い。
確か移籍のゴタゴタで練習場所を失い、ブランク中に太ったという話だった。
- 312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 00:49:04 ID:ifHIhBAk0
- 光の矢の様なジャブ3連打はムエタイ選手のメッガンにあっさり4打目で割り込まれてたな
- 313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 00:58:59 ID:nXNt7n+I0
- >>306-307
レスリングは五輪レベルなら体脂肪率5%くらいまで絞るよ。
理想体脂肪率は4%だとか。
組み技系競技なので筋肉の7割が集中する下半身を徹底的に
鍛える事、最大3分12Rのボクシングと違い、1試合の試合時間が
合計6分など短い事などから、同じ骨格でもボクサーよりデカく
なるので、体の水分の絶対量が多くて一時的に絞れる水分量が
増えるんだと思う。
- 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 01:25:40 ID:NiZPGCyt0
- なんだかんだ言って宮田vsランディは楽しみ。
板垣のA級はどうでもいい。
- 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 01:28:04 ID:JErbwMSO0
- >>287
常にホーク戦の一試合前の鷹村状態なんだろ。
- 316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 01:29:00 ID:kT+oliPc0
- >>312
寸分違わぬコースを……通したっ！？
- 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 06:23:30 ID:R4bCmfa50
- 宮田って、父親の発言を割り引くと、一応天才っていう設定だけど、
弱点だらけね。
その意味では、リカルドや鷹村とはかなり異なる。
宮田みたいなタイプって、島袋みたいにガード固めて
低姿勢で懐にもぐりこんでくるタイプにはあっさり負けそう。
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 08:16:49 ID:Bc0OjL+vO
- >>317
そのタイプなら島袋より一歩って言ってやれよw
- 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 08:19:12 ID:4p/b5vWO0
- 島袋は沢村にボコボコだったぞ
- 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 08:29:57 ID:FeaAi/Hv0
- そのへんは漫画のインフレ
- 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 08:30:55 ID:FeaAi/Hv0
- >>317
天才という設定ではない
努力でカウンターのタイミングを身につけてる設定だし
- 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 08:47:33 ID:e0U2Yx9w0
- 最近面白くなってきたと思うんだがな
- 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 08:52:17 ID:a9ykED5dO
- 宮田はガキの頃からボクシングやってたけど、
天才より努力家だろ
むしろ才能は一歩のほう
- 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 09:03:58 ID:nXNt7n+I0
- >>317
一歩にKOされるまでに軽く10回以上は天才と呼ばれながら、日本王者すら
なれずに（しかも王者決定戦で勝った小橋は一度も防衛できない穴王者で
そいつにKOされるまでポイントすらあまり優位でなかった）消えていった
速水を忘れないでくれ。
どうもこの漫画の「天才」は「小器用」くらいの意味で使われてるような
気がしてならない。
人が中々出来ない事を難なく身に付けられるけど、そのレベルの絶対値は
際立って高くはない。
レベルを上げるのに必要な努力量は人と変わらないというように。
- 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 09:12:06 ID:qtyJ/2+F0
- 本当に努力が及ばんくらいの天才キャラだったら
漫画に出しても面白くないしな…
- 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 09:12:11 ID:0Fc01qri0
- 努力するのは当たり前でしょｗ素質を開花させるために努力するんだよ。
勉強できる奴だって最初から、何も無い所からできたわけじゃないでしょ。
参考書読んで暗記したり計算を解いたり。で結果を出した奴が天才扱いされる
- 327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 09:18:09 ID:R4bCmfa50
- >>324
>どうもこの漫画の「天才」は「小器用」くらいの意味で使われてるような
>気がしてならない。
そういえば、リカルドって、この漫画では天才呼ばわりされてないね。
- 328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 09:45:46 ID:nXNt7n+I0
- ミドル級を14回防衛、キャリア後期13年間負けなしだったカルロス・モンソンは
快楽主義者で自由奔放で練習嫌い、トレーナーが「あんな練習しないボクサーは珍しい」
と言うくらいで、ほとんど才能で世界の頂点で勝ち続けてた。
何やらホークっぽいけど、こういう選手もいる事はいる。
スケールは違うが、去年の2月から内藤のトレーナーをやってる野木トレーナーは
最初の合宿での内藤を見た時、「フィジカルが全然出来てなくて、今まで素質だけで
勝ってきた」と評したそうな。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070902/14637
まともな腹筋が出来ないってどんな状態だろう？
>>327
「怪物」とは呼ばれてたね。
鷹村もホーク戦の最後にミゲールに「怪物」と呼ばれてた。
「天才」よりは重い気がするけど、でもよく考えたら日本王者時代の
千堂もそう呼ばれてたような……。
- 329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 10:37:45 ID:4p/b5vWO0
- 普通のボクサーは職をもちながらやってるから
一歩みたいに猛練習してフィジカル鍛えぬくことはできないさ。
その分直前の減量に力入れてるんだろうけど。
- 330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 12:06:43 ID:sgNJOKBf0
- 一歩＝坂本
宮田＝山口ケージ
青木＝内藤
木村＝セレス
千堂＝ピューマ
- 331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 12:09:00 ID:rbcGp/MV0
- >>324
えーと、ほら
天才出陣
天才出陣
- 332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 12:25:51 ID:Bc0OjL+vO
- つかこの漫画、一歩を筆頭にみんな努力しまくってるから努力のキャラと言われても「みんなやってるし」で終わってしまってる気がする。
特に描写の濃い一歩、鷹村が凄まじいから宮田の努力部分も比較的薄く感じてしまいがちっぽい。
- 333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 13:08:02 ID:SDUL0Mvc0
- 「死ぬほど努力してる人」
「決して打たれ強くないけど、我慢強いから倒れない人」
「幕の内と戦って変わった人」
このへんは多すぎるのでもう増やさないように。
- 334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 13:12:47 ID:Kt11FLvq0
- つまり…
大して努力せず、わりと打たれ強いけど根性が足りないから倒れ
幕の内と戦ってもあんまり変わらない人が必要ということか
- 335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 13:41:21 ID:wCtvJ0Ir0
- それなんてゲドー
- 336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 13:43:53 ID:R4bCmfa50
- >>334 面白い見方だと思うんだけど、
リカルドみたいに、
・努力しているところを見せない。
・そもそも、打たせない。
・一歩と対しても、「あ、こんなもんか」であしらう。
ようなタイプでもよい。
- 337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 13:52:33 ID:nXNt7n+I0
- ホークほど極端でなくとも、練習嫌い、節制嫌い、ボクシングへの情熱自体が
微妙ながら、センスと天賦の才だけで国内や東洋王者、はてまた世界レベルに
近いところまでも行ってしまう選手は日本にもそれなりにいるよな。
古くは青木、最近では佐竹（こいつは本当に鮮烈だった）とか。
01～02年前後のフライ級の有望株を語るスレだと、大体評価がトップに
来てた中沼なども（逆に今現在世界王者の坂田や内藤は当時評価が低め）。
こういう、宮田や速水とは違う本当の意味で天才肌の選手は、現実には
存在しても逆に少年漫画のキャラとしては使いにくいのかね。
- 338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 14:11:49 ID:ZyzBZFcfO
- ゲドーこそ持って生まれた素質だけで一歩を苦しめた本当の意味での天才だよな
本人の弁では一歩やランディの方が才能あるようだが
- 339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 14:19:42 ID:0Fc01qri0
- 日本人って軽量級ばっかだよね。フェザー以上になると世界取れないしｗ
- 340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 14:39:29 ID:aoaLs3e40
- 竹原「わしじゃ」
- 341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 14:44:04 ID:qtyJ/2+F0
- >>338
あれは漫画上よくある後付けだから
- 342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 14:48:24 ID:np3h0dY/0
- これから試合展開のネタどうするんだろうな。
肝心のクライマックスでもう飽きるほど見た光景が繰り広げられる、
にはじめの１０００００歩。
- 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 14:52:01 ID:0Fc01qri0
- 試合展開なんて過去のプロボクシングの名場面を持ってくれば良いじゃん
- 344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 15:31:19 ID:25/v3SXg0
- 今までのを世界レベルは違うってすれば済む
パワーが世界レベルだ、スピードが世界レベルだ、
こりゃうたれ強い一歩でもやばいぞ
- 345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 16:40:37 ID:aoaLs3e40
- 漫画にリアルさをもとめてもしょうがない
- 346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 16:49:59 ID:bk0edaVU0
- マジな顔した鷹村は久しぶりに見れた。
昔の面倒見のいい鷹村が好きだったから今週はイイ。
>>328モンソンは天才かもしらんが
昔リングｼﾞｬﾊﾟﾝでビデオ買ったけど
100％途中で寝た。あんな面白くない選手は空前絶後だ。
- 347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 18:08:00 ID:RRsoWSei0
- はじめの一歩をさいきんてきとうにみだしたけどこれって20年ちかくやってるんだね、
まんねりにならないの？
あといまってもう一歩って世界チャンピオンだっけ、
ボクシングってやれる時期が10年程度だし、
サンデーのメジャーとくらべるとそろそろ終わってもいいとおもうけれど
- 348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 18:23:01 ID:qn11FlW70
- >>345
漫画のジャンルにもよるけどリアルと非現実のバランスが重用だよ
リアル要素もある程度必要
- 349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 18:46:04 ID:KzeZ1rq30
- 先週の引きで｢鷹村何があったんだ？｣と思わせて今週開けば毎度の減量苦。
なんか沢村戦あたりから、蓋を開けてみればいつも大した事ないんだよな。
①新型デンプシー⇒練習段階から正体を謎にして結局出たのは｢止まる｣だけ。
それで済む問題がなぜ思いつかないのか。知能指数いくつだ。
②武戦の苦戦⇒散々どうすればいいかと悩んだあげく、出てきたのは
｢そうか！武さんより低くなればいい！！｣小学生でも気がつく。
③ゲドーの伸びる腕⇒結局グローブブカブカパンチ。論外。
④一歩vsランディ⇒結局やったのは｢ぶち壊し｣。読者の期待完全無視。
読者の気を持たせる事はするが、結局いい案が思いつかなかったから
やっつけで出した生焼け料理を出されてる感じがある。
- 350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 18:46:27 ID:R4bCmfa50
- >>347
いえ、もうサザエさんみたいに同じネタの使いまわしで、話の進展も主人公の成長もありません。
退化することはあるようですけど。
- 351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 19:37:12 ID:kT+oliPc0
- ルーチンワークに飽きた読者達よ
一歩は覚えたはずの必殺技をすぐに忘れる性分だから
諦めた方が身の為だぞ。
そういえば、ショートレンジの右アッパー(ジョフレ・パンチ)も序盤以来、出番無しだな…
- 352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 19:47:14 ID:A2tfzesoO
- 初期の勢いがなくなりすぎてるな…板垣覚醒もよめたね。
一歩以外のキャラ話が多過ぎるな。今までの設定全部やると100巻は越える計算になるが…
どうせラストは宮田VS一歩になるんだから引き延ばしいらなかったな…
- 353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 19:49:26 ID:5AGNdcVl0
- 一旦終わらして
描くキャラごとにストーリを作っていけば
まだ可能性が。
- 354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 20:15:45 ID:gqZGPmtQO
- 今まで経験したこともないような戦術に苦戦しながらもそれに打ち勝ち
リカルドとの距離を縮めていく一歩の過程を描いてるのだろうけど
もうナショナルチャンプや日本ランカーごときに苦戦する一歩は見たくないよね。
- 355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 21:35:46 ID:rbcGp/MV0
- 引き伸ばしのせいでネタが尽きてきてるから
使い回し、劣化にならざるを得ないんだろうなあ
- 356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 21:36:38 ID:R4bCmfa50
- >>351
デビュー前にスパーで見せた、首に力を入れて突進し、
相打ちで勝つ特攻作戦は、ジジィの指示でかろうじて
思い出したようだ。
- 357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 22:07:17 ID:CdnrE0+I0
- 伸びてるなと思ったけど、10スレくらい見回したらすっかりアンチスレになってるじゃんｗ
ここは隔離スレにして、こっちを本スレに使ったほうがいいかもね。
すでに荒らされてるがｗ
はじめの一歩●Round165●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203063834/
- 358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 22:08:00 ID:CdnrE0+I0
- すまんすまん
× 10スレくらい見回したら
○ 10レスくらい見回したら
- 359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 22:17:37 ID:NiZPGCyt0
- 毎度キチガイの管理スレがたいして伸びず、本スレに追い越されていく光景見ると哀れみをおぼえるｗ
- 360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 22:41:57 ID:Kt11FLvq0
- しばらく見ないと思ったら、まーた第三者のフリしてバレバレ誘導か
- 361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 22:42:46 ID:3tw+1/as0
- ナショナルチャンプ編は
ジョルト使い、グローブに細工と特殊異能ボクサーを出すみたいだから
次どんな選手を予定してるのか気になるな…
矢吹丈みたいにガードを全く挙げずカウンターしか打ってこないとか
逆にリードブローしか出してこないとか、もの凄いラッシャーとかな？
どんな理屈かは分からんがジョルトブローかコークスクリューのラッシュを使うとか
沖田と伊達、沢村も居なくなったから、コークスクリュー使うキャラはまた出て来た良さそう
もう一人のデンプシー・ロールの使い手とか
ところで、俺は海外ボクシングくらいしか観ないんだが
宮田父が言ってたみたいに「スイッチャー」って「世にも珍しい」のか…？
作中だとサウスポースタイル、コンバーテッドサウスポー、スイッチャーは
ほとんど居ないって事になってるけど、海外の世界戦見てると結構居るぞ
ラウンド毎じゃなくて、1Rになんどもスイッチしたりするボクサーもザラに居る
因果関係が逆でそういう希有なファイトスタイルのボクサーだからこそ
世界で活躍できるってだけで、国内ランカー以下だと
普通のオーソドックススタイルが圧倒的に多くて
サウスポーやスイッチャーはほとんど居ないとかだろうか？
アマでも拳法とか剣道出身だと、矯正せずに
コンバーテッドサウスポースタイルで闘う選手がたまにいる
おっぱい
- 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 22:50:18 ID:cAfkJq7IO
- 自演誘導の次は長文コピペか。
- 363 名前：361 ：2008/03/13(木) 23:21:19 ID:3tw+1/as0
- 俺は上の人じゃないし、コピペでもないよ
そもそもなんで喧嘩してるのか、よく分からんのだが…
だいたい、宮田父がスイッチャーが世にも珍しいと言ってたのって
先週号がはじめてでしょ
デラが六階級制覇した時に倒したシュトルムみたいに
インファイターなのに、ずっと頭部をカバリングしてて
ボディを狙おうとするとエルボブロックする、ディフェンスオンリーボクサーとかどうか…
関係ないけどシュトルムもスイッチが使えたはず
- 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 23:22:50 ID:AYJwT8iV0
- 5行以上の長文はスルーされるものと知っておくべきだよ
- 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 23:32:56 ID:Eim7OHQTO
- 試合が始まるまではこんなもんだわな
- 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 23:36:35 ID:nXNt7n+I0
- >>361
漫画だから、現実なら特筆するほどでもない特徴をオーバーに
表現してキャラの個性付けしてるだけでしょ。
- 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/13(木) 23:48:10 ID:cd0qpKyW0
- >>352
宮田戦を最後に取っておいて何が楽しいんだろう？
ライバルが仲間になって一緒に戦う漫画ってわけじゃなし
初心者の内に倒せた1人目のライバルなんて、能力を上げて取っておく意味が分からない。
宮田には約束も破られたし、会長の背負った約束を受けて伊達からリカルドへ目標を高め
一歩がひたむきに強さに近づこうとする話を続けた方が良いような。ってこれでもう５行か。
- 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 01:23:31 ID:7ci2hPNL0
- >>367
物語の最後に、最初に帰るというのはストーリーテリングの王道と言えるんだよ。
偉大な物語の中には、そういう風にして終わるものが少なくない。
主人公が旅立ちの村に最後に還るとか、真犯人は実はずっとそばに居た、とかな。
一歩の最後の相手が、最初の相手たる宮田になることは十分ありえる。
ジョージは稀代のストーリーテラーだからな。戦後編なんてまさに神。おっと5行。
- 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 01:35:09 ID:hY5bzyav0
- いっそのことラストはジムのリングでの、ヘッドギアなしスパーでしめるかい？
（まんま再現するなら、鷹村をレフリーにして）
二人が同時に拳を打ち出したところでストップモーション→ご愛読ありがとうございました！
どっかの映画で見たことあるようなエンディングだがw
- 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 01:58:44 ID:6BJ131kf0
- 一歩の物語の最初に出るキーマンは、梅沢達から一歩を助けた鷹村だ。
鷹村から渡されたタイソンのビデオを見た時に、一歩は強さを求めてプロ入りを決意。
葉っぱ10枚掴みで、鷹村に意志の固さとプロでやれる見込みを示す最初の挑戦を果たした。
原点回帰という手法で考えても宮田は今一で、あえて終点に据えることはないと思う。
- 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 02:02:39 ID:eJIUMN9D0
- 俺の思いついたとんでも展開
宮田減量失敗。ベルト剥奪され一歩とランディーでベルトを掛けて戦う。
一歩敗北。ライトに写った宮田を倒すためランディー階級上げ宮田と対戦
宮田勝利。一歩「減量なしの宮田君はすごいや」
- 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 02:05:35 ID:AKKipjWv0
- 板垣ってあれだけ覚醒しておいて、なんでスパーで青木に一発パンチ当てては喜んだりしてるの？
2階級上の選手だから倒したら凄いけど、青木ピンピンしてたし。
今更冴木やら唐沢(だっけ？)にナーバスになるのも漫画的にどうなのか･･･
どちらも噛ませ役を経験させてしまってるキャラだからな、どうしても｢そんなに強くなってないんだ?｣って印象が拭えない。
- 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 02:24:56 ID:TCu7rqjn0
- そういえば誰もが今更冴木かよと言っていたが
最後に出てたのがララパル前の２７巻？くらい
実に十年ぶりの出演なわけで
今更と言うより誰だよお前って感じなわけだが
- 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 02:45:20 ID:rtWiL4dd0
- 今後どうなるかはわからんが、現時点では一歩×宮田はやらん方向らしい。
- 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 02:53:50 ID:hY5bzyav0
- 一歩が防衛戦を始めて以降に読者になった人もいるだろうしな…。
例えそうでも単行本で前に戻って読んでるだろうけど。
まあ、板垣の相手という段階で再生怪人（以前よりザコい）扱いなんだけど、
唐沢、福井（名前は？）のほうがまだしも印象の強い読者も多いのかねぇ？
…にしても、みんな四行以内を守るなw
- 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 05:07:22 ID:93z1WCLl0
- 会長との信頼ネタはもうお腹いっぱいです。
- 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 06:00:06 ID:FODYv9QK0
- てか、なんで一歩はさっさと返上して世界に向かわないの？
ねぇ？ねぇ？教えてよ？ねえ？
- 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 06:37:05 ID:S2Dl1/QI0
- ボクサーの減量って１０キロ以上するのが当たり前なの？
両利きのボクサーってやっぱりジャブが通常よりも強いの？
ゲドーってメイウェザーみたいなポイント稼ぐタッチボクサーにすればよかったのにね
- 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 07:10:25 ID:SNhk1iwE0
- >>377
作者と編集部の経済的都合。
- 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 07:53:41 ID:4v6Dn151O
- 宮田はあくまで脇役であって一歩のライバルではない
- 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 08:16:48 ID:92bJOUwi0
- >>380
お前の個人的見解なんかどうでもいい
>>379
マガジン今マジでやばい
部数落としすぎにも程がある
- 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 08:27:47 ID:tEaNatRz0
- 見たいと思うマンガあんまないしね
- 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 08:31:34 ID:lB1fAemB0
- 一歩立ち読みしたらマガジンの役目は終わる
- 384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 08:34:08 ID:/ZX21lik0
- 一歩と絶望先生だけ読んでる
しかし鷹村が一歩のせいみたいなこと言ってたが
一歩を連れてきた鷹村と
いきなり一歩命になった会長のことは棚上げかよとｵﾓﾀ
- 385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 08:49:24 ID:EqOG6aT80
- 一歩はもうチャンピオンにおけるドカベンだからな
ドカベンに比べたらかなりまともだ
- 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 08:53:48 ID:QCsYtJEk0
- 一歩もその内、実在の選手と戦い始めるのか…
- 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 09:41:22 ID:aPIJGuXsO
- 一歩を連れてきたのと、宮田が一歩に執着するのは全く関係無いだろ
最初のスパーでフルボッコしとけば良い話なんだから
宮田の過信と一歩の努力の結果が今に至ってる
- 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 10:16:38 ID:KNs8mvHr0
- >>369
ロッキー！ロッキー！
- 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 10:31:50 ID:SpEIr48B0
- >>387
読解力ゼロか？ｗ
- 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 10:32:23 ID:RbO51/cr0
- デンプシー途中で止まるとタイミング外せるかもしれないけど
振り子のパワーリセットされるから意味なくね?
- 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 10:34:01 ID:rW3vSntQO
- 確かに
- 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 10:34:45 ID:lyAgOLVbO
- 鷹村の理屈もちょっと変なんだが
一歩に同情はお門違いと言ったのは賛成
- 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 10:54:59 ID:FODYv9QK0
- すまん
宮田と一歩が戦えなくなった理由って何？
いまいちわからんかった。。
もしか今度の相手のランディージュニアを倒すため？
- 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 11:10:42 ID:SpEIr48B0
- 単行本読んで自分で答えを出して下さい
- 395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 11:11:56 ID:G194u5wY0
- >>390-391
理屈としてはデコピンと同じで動きを無理矢理止める事で
反動が生まれて強くなってるとかそんなだったはずだよ
漫画で例えると星流れ、無明逆流れとか…
スピードの速い電車からまわりを見ると遅くなってる
とか、微妙にわけの分からん論理が出てくるし
・主動筋の動きを強引に止めてる
・シフトウェイトの慣性を筋力で一旦ストップさせる
くらいの事は大目に見ていいかと…
バレットジャブとかもよく考えると変だし
>>393
OPBF暫定王者との指名戦をコミッションから要求されてた→
宮田はそれを拒否しても一歩と闘うつもりだった→コリアンファイターに壊され試合が延期
→暫定王者ランディがラクーンボーイの息子だったことが判明する→一歩との試合を組むのを直前に断った
→会長がキレて今後もやらせるつもりはないと言い出した
とかそんな流れだったかな…？
- 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 11:18:30 ID:qh8fENo50
- >>395
少し違うな
朝鮮人戦で宮田が怪我して試合できなくなったから暫定王座が設けられることになり
その決定戦に勝ったランディーが暫定王者になった
- 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 11:39:27 ID:vZG+LVGm0
- >>390
綺麗に破られたところで捨てちゃえばよかったのにね。
理屈の上でも漫画的にも、完全にいらない技だよ。
- 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 11:43:39 ID:QGDk8zxQ0
- デンプシーがあるのはいいけど、
「ボクにはこれしかない」とか何を血迷ってるんだとは思う
- 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 11:54:32 ID:i6Yg7wnn0
- 雑魚の虐殺と死に体になった相手への止め用くらいしか使い道無いもんな＞デンプシー
- 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 11:56:50 ID:nrH3Mz/Z0
- デンプシー出てから、試合のクオリティが下がったのは確か
試合内容の全てが、デンプシーを出すまでの前振りにしかすぎなくなったし
- 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 12:02:44 ID:KNs8mvHr0
- ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ!!!
ﾏｯｸﾉｰｳﾁ! ﾟヾ ″
＝-≡￣`∵∧_∧∵
_ Λ_≡-＝;( );
=)(ﾟДr⌒)_／ ／￣∴
く/ ∧| y⌒ ⌒ヽΛ
=＼/Λ| ／ ｜|Дﾟ)
(ﾟД-｜ ﾄﾉ
=-≡￣ヾ｜ ｜(￣≒
-≡-＝ヽ/ ノ )∵`≡
“ ∴/"/ /｜ |ゞ
∵〃/ / ∧｜ | ヾ
/ ( ｜ ( i
/ ｜ ｜｜＼ ＼
`/ /｜ ｜｜ Ｖ⌒〉
(＿ 〔_＿)(＿〈＿/
- 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 12:08:17 ID:WplUZaVU0
- >>368
宮田が原点で終点ではないかという話なら、約束破棄話で出た。違うと悟って決別。
後に一歩が振り返った原点は、本気で強くなりたいからプロでやると鷹村に告げ
最初の試練をやり遂げたことで、そのときの木の前に立って思い返してる。
>>393
たちまちランディを選んだのは、ランディの父親が自分の父親を倒したのが原点だかららしい。
一歩とは二度と戦わないと言った理由は出てない。減量苦話で悟ってくれということだろうな。
- 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 12:16:27 ID:SpEIr48B0
- デンプシー自体はあれはあれでいいと思う
問題は「ガゼルパンチからデンプシーへの流れが決定版」とか
「パキーンパンチからデンプシーへの流れが最高」とか
色々あったのに、結局それっきりで終わることかな
- 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 12:18:05 ID:SpEIr48B0
- とはいえパキーンパンチが頻発されなかったのは
個人的には良いと思う
あれを多発されると多分ろくなことにならない
- 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 12:27:40 ID:KNs8mvHr0
- ボディー→ガゼル→デンプシーはそれこそ止め専用でそこまで持っていかないと出せないからな。
必殺技ではあるが出せる状況が限定されてるというのは痛い。
- 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 12:42:46 ID:+y0VAXQR0
- 流れの中でリバーブローがクリーンヒットした時に
相手が止まったらそのまま発動すればいいじゃないか。
- 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 12:47:00 ID:KNs8mvHr0
- 自分よりも技術で上を行く相手だと早々決定打なんて貰ってくれないだろ。
そうするとジリ貧でポイントアウトされちゃう。そういう相手への起死回生の技でなければ意味がないだろ。
- 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 12:58:47 ID:Fgd1z7cy0
- というかガゼルパンチ当ったら倒れないとおかしい
- 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 12:59:35 ID:+y0VAXQR0
- >>407
まず一発ガツンと当てられなきゃ話にならんだろ。
それも出来ずに、デンプシーだけでいきなり起死回生って方が無茶だ。
- 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 13:03:40 ID:ak7E8o4r0
- >>408
そもそもガゼルパンチが「一撃必倒だがモーションが大きすぎて当たらない」
というパンチだったんだけどね。
ヴォルグに当てるのにどれだけ苦労したんだか、忘れられてるよ。
- 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 13:05:59 ID:KNs8mvHr0
- デンプシーを出せば取りあえず相手に潰す為に接近するかカウンターを合わせに行くかの二択を迫る事が出来る。
接近してきたらボディーで迎撃、クリンチにはミリパンチ、もしくは接近戦に持ち込むなりする。
カウンターを合わせて来たら現時点では止まる。完成型になれば縦と横の二択。
デンプシーがあれば技術で上を行く相手にも起死回生になるんだよ。
- 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 13:10:29 ID:qgWQfYoI0
- デンプシーをどんなにチートして強化しようとも
まったくリカルドに当る絵が浮かばない
- 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 13:30:06 ID:TqozVNHu0
- いんちきハッタリボクサーが強運とバックの資金力で世界三階級制覇を
成し遂げるボクシング版カメレオンの実写化（監修；協○ジム）まだ～？
- 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 13:45:44 ID:rW3vSntQO
- まだ
- 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 13:54:05 ID:49SLo/PcO
- >>383本当読むもんないよな。
- 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 14:36:04 ID:w10LY0Vn0
- ロンゲがどんな奴か予想
基本に忠実で欠点らしい欠点がないボクサー
倒すためにデンプシーの完成型、変則デンプシーでロンゲを倒す展開
- 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 15:11:09 ID:/ax94Py+0
- 亀レオンワロタ
- 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 15:21:05 ID:SpEIr48B0
- ツバサ、あひる、エアギアと
一歩が同じ雑誌なことに違和感がある…
- 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 15:22:59 ID:jr6Lzuzn0
- ナショナルチャンプ編は
ジョルト使い、グローブに細工と特殊異能ボクサーを出すみたいだから
次どんな選手を予定してるのか気になるな…
矢吹丈みたいにガードを全く挙げずカウンターしか打ってこないとか
逆にリードブローしか出してこないとか、もの凄いラッシャーとかな？
どんな理屈かは分からんがジョルトブローかコークスクリューのラッシュを使うとか
沖田と伊達、沢村も居なくなったから、コークスクリュー使うキャラはまた出て来た良さそう
もう一人のデンプシー・ロールの使い手とか
ところで、俺は海外ボクシングくらいしか観ないんだが
宮田父が言ってたみたいに「スイッチャー」って「世にも珍しい」のか…？
作中だとサウスポースタイル、コンバーテッドサウスポー、スイッチャーは
ほとんど居ないって事になってるけど、海外の世界戦見てると結構居るぞ
ラウンド毎じゃなくて、1Rになんどもスイッチしたりするボクサーもザラに居る
因果関係が逆でそういう希有なファイトスタイルのボクサーだからこそ
世界で活躍できるってだけで、国内ランカー以下だと
普通のオーソドックススタイルが圧倒的に多くて
サウスポーやスイッチャーはほとんど居ないとかだろうか？
アマでも拳法とか剣道出身だと、矯正せずに
コンバーテッドサウスポースタイルで闘う選手がたまにいる
おっぱい
- 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 15:30:09 ID:HAiMPszUO
- おっぱいまで読んだ
- 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 15:49:51 ID:/ax94Py+0
- おっぱいだけ読んだ
- 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 17:33:43 ID:w10LY0Vn0
- なんとなくだがジミーとゲドーがやったらゲドーが勝ちそう、判定で
- 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 18:23:13 ID:QGDk8zxQ0
- デンプシーとまではいかなくとも、強靱な足腰とシフトウェイト生かして
フックが入ったらすかさず逆でまたフック、くらいじゃ駄目なのか
- 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 19:14:15 ID:qlNpaL0v0
- ＞416
イーグル系の理詰めが得意な真面目ファイターなんじゃないかと予想。
何か、デンプシーはリカルド戦まで出ないんじゃないかと。
①ゲドー戦で出さずに勝った。
②伊達の回想、ハートブレイクショット
ロン毛戦以降で伏線張ってる気がする。
- 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 19:45:39 ID:KaSxhlTv0
- >>422
ゲドーは実はああいう何にも考えないで突っ込んでくる
ブッチ切れたジミーみたいなやつは苦手かもしれんぞ
駆け引きとか一切できないし
- 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 20:40:52 ID:i6Yg7wnn0
- >>425
ゲドーは基本は高レベルなボクサータイプだから捌き切れるんじゃないかな？
板垣もあの手のタイプは楽そうと言ってたし。
- 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/14(金) 23:44:48 ID:lB1fAemB0
- アジア制覇したら今度は欧米人が出てきて最後に南米人に行き着いたりするわけ？
どれだけ時間があれば描けるのよ
せめてあと10年内には終わらせてほしいですわ・・・
- 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 00:39:54 ID:qlTBh7mq0
- WBC世界王者の現状でも出てきてから
3年ほど待てば世界挑戦話になるんじゃないでしょうか
希望的観測です
- 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 00:43:24 ID:AbaDIK5R0
- リアルなボクシングなら
アジア圏の選手を呼ぶ時ってのは
大抵噛ませ犬相手と決まってるだがなｗ
- 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 00:46:52 ID:3B/GVOxo0
- 宮田まけて、ランディーＷＢＣ王者につく、一歩がランディーに挑戦って流れが
自然な気がするが・・・
世界ＷＢＣが新キャラってのはなんかもり上がんないんだよなランディー中ボス
で大ボスリカルド、ラスボス宮田だと思うんだが・・・
- 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 00:47:41 ID:bBCMyIJx0
- 題材がプロボクシングなんで、舞台や敵を変に拡張するのは無理がある。
逆にWBA、WBCの世界ランキング上位、世界タイトルに絡み出せば
対戦相手の出身国を限定して、話を○○篇みたいに分割するのも難しい。
やれても最大上限はWBA、WBCの統一、もしくは複数階級制覇路線までかな？
プロスポーツの競技者を描いていく限り、青天井にはできないから、
話を長持ちさせるには途中経過を引き伸ばすしかないわけだ。
- 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 00:50:02 ID:qlTBh7mq0
- まあWBCの上位ランカーはみーんな王座狙って順番待ちって言ってるから
長年君臨したタイプの圧倒的王者にはならんかもな
しかし個人的には鴨川じーさんの「ワシが甘かった！」は世界戦でもきっと炸裂してくれると
少しだけ期待しているんだ
- 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 00:52:33 ID:l6jdpE7y0
- そうやって引き伸ばしの仕方だけ上手くなっていく
- 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 01:22:05 ID:bBCMyIJx0
- >>432
そのWBC上位ランカーの群雄割拠ぶりが面白く描ければ、一歩が日本タイトルを目指していた頃の
緊張感ある盛り上がりを再び取り戻せる…かもしれない。
それにはいささかダブつき気味の、現時点までのライバル達を上手に整理して、
新たに個性的な“世界上位の面々”をバリエーション豊かに準備する必要があるけれど。
- 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 02:24:46 ID:rNqkSTzh0
- もうこの漫画面白くないよ。
露骨に引き伸ばそうとしてるのが見え見えだし・・
一歩が日本タイトル取ってからの
ボクサーとしての伸びしろは
走りこみで下半身強化したパンチ力アップを
中心にしたフィジカル面だけって・・
一歩を純血インファイター設定にして
後々、宮田戦でインファイター対アウトボクサーの構図で
描きたいんだろうけど
例えば、一歩がサウスポーもできるくらいの劇的な展開に
しないとマンネリの繰り返しやわ！！
全てはゲドー戦に集約されてる。
一歩が苦戦する時は各相手の長所で
自分のボクシングができない
（世界は広いって理由付け）
ひたすら打たれながら我慢
我慢の末、一発当てて逆転
会長「よくやった。小憎の中に着実に積み重なってるものがある」
積み重なってるものは、上のフィジカル面以外あいまい！
まぁ基本これの繰り返しばっか
成績だけ見れば世界チャンピオンクラスなのに・・
グダグダ試合を重ねて
世界戦、初挑戦の時には
５０戦４９勝１敗４９KOくらいじゃないWW
つまんね
- 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 03:08:54 ID:UPuP8LgH0
- 435ってコピペ?
的確すぎて吹いたｗ
唐沢戦でジャブすら強打扱いになったのがなぁ・・・。
当てたら終わるから当てさせないようなキャラか同じタイプのキャラしか出せない。
どっちにしろイライラばかりが溜まる試合内容になるんだよなぁ。
- 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 09:41:41 ID:3xUH9o340
- ヴォルグ戦の頃からジャブがストレートの威力と言われてましたが
- 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 09:49:09 ID:rNqkSTzh0
- ４３５だけどコピペじゃないよW
もう試合内容がワンパターンだし
話しの展開も
感情移入できないくらい
突然の対戦相手の出現！ばっか
結局、ゲロ道以降の対戦相手は記憶に残らないくらい
唐突に作られた選手ばっかに思える。
ある程度、防衛戦してすぐに
宮田戦をやってたら
漫画史に残るような作品になってたのにもったいない。
まぁ今でも凄い作品だし
おれも大好きな漫画だけど
あえて辛口コメントしてみました。
次はキャラ設定のめちゃくちゃな所につっこんでみようかな！！！
- 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 10:19:17 ID:lFbLtMyb0
- 三行以上は読まん
調子のんな
- 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 10:48:54 ID:rNqkSTzh0
- じゃ見るな！！
絵本でも読んでろW
- 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 11:10:12 ID:U6RakXNTO
- 鷹村さんの目はどうなってるんですか？
- 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 11:11:05 ID:HO4WxD+w0
- おまえが一歩を読むなよ
死ね 迷惑しか撒き散らさないよ糞アンチ
- 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 11:17:23 ID:HO4WxD+w0
- あ、442は>440充てな
- 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 11:29:21 ID:Bd9C2yaL0
- 絡むときはageるのに、
補足する時は冷静にsageるHO4WxD+w0 に吹いたｗ
- 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 11:56:25 ID:gG9rVERH0
- 草が大文字なのは基地外多し。
- 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 12:27:25 ID:0ecVHFwV0
- >>435 何を今更という内容だな。
そんなのこの漫画読んでれば何度か思う事やら
キャラ設定がメチャクチャ？
青木のカエルパンチは、１７巻で初登場したのに
５０巻目だとそれより前の時期に覚えていた時の事か？
- 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 12:35:34 ID:Wa6Mh+b20
- とりあえず宮田と板垣はもういい。ここまで一歩を差し置いて十分に描いたろ。
50巻台後半からやたらとこねまわすようになって、なによりその間話が低調でかなわなかった。
あの貧弱系2名を切って、まともに世界を描き始めれば、マンネリなんて一遍に吹き飛ぶ。
- 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 12:41:10 ID:3B/GVOxo0
- 個人的にこの漫画のグダグダはいいと思っている。こち亀とかだと
次回がまったく気にならないが一歩はグダグダなストーリーでもつい
読んでしまう。絵が俺の好みだからかな。
最近一歩のような整った絵描ける漫画家ってみないよな。
- 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 12:42:47 ID:3B/GVOxo0
- ところで、今週は巻頭カラーらしいけどランディー戦はじまったのか？
- 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 12:45:58 ID:rNqkSTzh0
- キャラ設定のことだが
リカルド・マルチネスだな
まぁあれこれ言われそうだし
これ以上語らんが・・・
- 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 12:46:50 ID:Wa6Mh+b20
- 始まってない。ただ巻頭カラーは来週だ。
- 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 12:48:14 ID:bBCMyIJx0
- >>437
一歩はジャブ含めてすべてが強打、って評価自体はいちおう開始直後からかもね。
小田を倒したのは必死で出した右ジャブ（ストレートに近いノリ、と観客がざわめく）、
藤原は「なんだこいつのパンチ、これがジャブか？」とその威力にビビッてた。
そのわりに、本人はたいして被弾する間もなく早期KOな試合が意外と少ないのは、
突き詰めれば「一歩は漫画の主人公だから」だろうな。
どうしてもライバルとシーソーゲームになったり、大ピンチから逆転って話が多くなる。
- 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 12:54:22 ID:AmPs4KHE0
- ここで漫画をもう一度盛り上げるためにやはり今回はアシュラバスターで
- 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 12:56:25 ID:Bd9C2yaL0
- 一歩がリカルドとやる頃にはリカルドは無敗記録をどこまで伸ばしてるのやら…。
プロボクサーって一年にどのくらい試合するんだろ？
- 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 13:04:04 ID:DkTaylJ+0
- この漫画が完結するには400巻ぐらいかかりそう
- 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 13:30:13 ID:bBCMyIJx0
- >>454
日本の選手だと年間三ヶ月毎のペースで組めれば多いほうじゃないかな？
リカルドは試合をじゃんじゃん組むイメージの強いメキシコ出身だけど、
強すぎて試合涸れしてるみたいな話だしなぁ。
- 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 13:42:25 ID:C5HeU4BV0
- そういや一歩のチャンピオンカーニバルはどうなった？
故障でできないなら暫定王者決定戦、華麗にスルーなら王座剥奪になってるはずだが。
3位に冴木がいて戦りたがってたし、ランカーが全員回避したなんて理屈も通らないよな。
- 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 14:00:14 ID:rNqkSTzh0
- ここでリカルドの強さ（キャラ設定のおかしさ）に迫ってみよう。
リカルド対伊達の２戦目
伊達は試合前のスパーで宮田を招集して力の差を
まざまざと見せて意気揚々と試合に臨んだ。
が・・リカルドほぼ無傷のまま圧倒的に
ボコボコにされて結果引退！
これから話しは進んだので
現在、一歩と宮田の戦力値を甘くみて
伊達レベルにまで成長したとしよう。
それでもリカルドに対して伊達の二の舞が関の山・・
相性などで多少善戦するかもしれんが
普通に考えてこんなモンスターチャンピオンに
フィジカル部分しか成長を描いてない一歩が勝てるはずない。
勝つとしたらリカルドの年齢からくる急激な衰えくらいか・・
これじゃ盛り下がるな。
チャンピオンは強いに越したことはないが
ちょっと異常すぎる設定だな
千堂がリカルドの首を狙ってるみたいだが
走ってくる新幹線に、自転車で正面から飛び込むくらい
無謀行為だな・・
過去の名ボクサーを倒され役にして
これから出てくる対戦相手を際立たせる作戦かWW
- 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 14:33:24 ID:0ecVHFwV0
- >>457 まだA級トーナメントも始まっていない。
戦績だけ見れば、冴木も唐沢もタイトルマッチ経験者
八百長とはいえフィリピン王者を下した福井が一番まとも？なのか
これからどのような扱いにあったとしても立派なボクサーには変わりない
- 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 14:40:32 ID:lI4iQzUD0
- >>459
翌年のチャンピオンカーニバルに向けたＡ級トーナメントは夏からだが
この年のチャンピオンカーニバルをまだやってなかったりする。
- 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 14:49:45 ID:0ecVHFwV0
- >>460 すまん。勘違いしてた。
そういえば今週のやつ、雪降ってたな。
- 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 18:02:41 ID:LGmSjGA60
- ゲドー戦２月だっけか
カーニバルって遅くても４月いっぱいだよな
んでミヤータと鴨川勢の試合が…
ゲドー戦の途中ぐらいに気がついたとかで、もう有耶無耶にしちゃう気じゃね？
- 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 18:27:56 ID:GVSoBtRmO
- そろそろ新訳はじめの一歩 宮田一郎が見たいな。
- 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 18:51:20 ID:rNqkSTzh0
- 宮田は階級上げるか引退すればいい。
今週のマガジンで鷹村が一歩にキレてたのが
どうにも理不尽でイラついたわ。
一歩との約束より、オヤジのボクシングが通用することを
証明させたいならフェザー級にこだわる必要ないんじゃない？
何回、減量苦それでも試合に臨むっていう美談で
カリスマ性持たせようとするの・・
ただの打たれ弱すぎる意地っ張りボクサーだろ
- 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 18:55:45 ID:lNtaNl4D0
- リカルドのモデルのロペスも現実離れして強かったしね。
それにしても板垣はマジでウザイね。
- 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 19:09:10 ID:HO4WxD+w0
- ウザイのはてめーらだって
皮肉かよ？ｗ;
- 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 19:15:51 ID:rNqkSTzh0
- ４６６
皮肉？小学生みたいな絡みやめてくれ
自分の意見述べてからつっこんできてくれ
常識知らずが・・
- 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 19:23:09 ID:7eXjw/tX0
- 一歩がライト級あげればよくないか
- 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 19:27:25 ID:raYIEL1q0
- 宮田はいっつもいっつも減量苦を理由に不利ですよ描写するからうぜえ。カウンターパンチャーとしても沢村以下なんだしもはや一歩の敵じゃないだろ。
試合中によそ見して韓国人にボコボコにやられるしプロ意識皆無、ランディーにやられてパンチドランカーになってもらいたい。
- 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 19:33:10 ID:rNqkSTzh0
- ４６８W
青木の立場がさらになくなるよWW
ふと思ったが、ライト級の国内は層が薄いな！
- 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 19:47:11 ID:EmDYeOM10
- ID:rNqkSTzh0
テンプレ厨なみにウザイ
- 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 19:51:45 ID:lNtaNl4D0
- 宮田とも試合しないんだしスーパーバンタムに下げて世界取れば良いじゃん
- 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 20:07:56 ID:7Sgiv6nv0
- >>468
61kgまで増量ってのはきつい。体格差やリーチ差も絶望的になる。
宮田は170台前半でフェザー級では半病人、本来ライト級で戦いたい骨格らしいが
するとナチュラルウェイトならウェルターを超えるくらいあるわけで
原作・作画間で意思疎通に失敗のあった「あしたのジョー」の力石じゃあるまいし
そんな体格差にしといてライバルを名乗らせるなよと言いたい。
- 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 20:11:17 ID:AbaDIK5R0
- ライト級に上げて青木を殺すのか
フェザーのままでIPOと戦うのか
結局皆はどっちがええねん？
- 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 20:11:34 ID:Bd9C2yaL0
- >>473
宮田vs一歩をまともに描く気があったなら、
そもそも宮田と一歩に体格差つける必要もなかったはずだしな。
- 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 20:23:27 ID:rNqkSTzh0
- なんとなくだが、千堂を永遠のライバルにした方が
ファイトスタイル、体格、東西を含め良かったんじゃないかな。
- 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 20:45:56 ID:eGUpzk3p0
- 出会った頃はお互いライバルと意識しあえるくらいの体格差しかなかったのに
成長期で宮田が随分育ってしまったというわけか
なんかエロいな
- 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 21:02:45 ID:eZ60cM0t0
- カウンター使いは、引き伸ばしに向いてないと思う。
- 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 21:15:41 ID:AbaDIK5R0
- 宮田は減量があったとしても
防御のテクニックと
試合中の集中力さえ磨けば
リカルドすら凌駕出来ただろうに…
- 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 21:18:38 ID:lNtaNl4D0
- 現実の試合でもパコパコカウンターが決まることなんて無いしね
- 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 21:26:14 ID:AbaDIK5R0
- カウンター！
カウンター！
カウンターーーッ！！
↑
こんなシーンがあった様な気が‥‥
- 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 21:44:42 ID:OMqFBF780
- >>470
一応競技人口自体は多い＞国内ライト級。
BoxRecのレーティングで、日本のボクサーの各階級の
現役選手数を数えてみた（2008年3月14日現在）。
ミニマム級：70人
ライトフライ級：115人
フライ級：174人
スーパーフライ級：163人
バンタム級：212人
スーパーバンタム級：246人
フェザー級：278人
スーパーフェザー級：244人
ライト級：212人
スーパーライト級：122人
ウェルター級：111人
スーパーウェルター級：36人
ミドル級：62人
スーパーミドル級：1人（クレキム）
ライトヘビー級：1人（西澤）
クルーザー級：1人（高橋）
ヘビー級：1人（竹原）
BoxRecによるライト級の現役選手数
世界全体：1243人
日本：212人
アメリカ：121人
メキシコ：217人
欧州：159人
- 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 23:03:37 ID:ZK4fCqst0
- まあこの漫画の作者はキャプテン翼の作者みたいなもんだろ。
劣化を重ねてあと５年もすればあんな感じの大ゴマ絵本になる。
- 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 23:41:44 ID:AbaDIK5R0
- 「幽遊白書」の最期みたいに
台詞すら書かなくなったりしてなｗ
- 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/15(土) 23:43:31 ID:jQSszDN70
- 背景が真っ白になったり末期には下書きになったり。
- 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 00:05:56 ID:Mci5HFV80
- ジョージは天才だよ。
不用意な批判レスは、己の器の小ささを披露してるだけだぜ？
- 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 00:26:51 ID:SsPDAdfC0
- >>486
内容がないよー
そして、向かう先は短期十週掲載。
10週使って試合での10秒を濃密に描きます。
｢僕にはこれしかない｣｢僕にはこれしかない｣｢僕にはこれしかない｣｢僕にはこれしかない｣
「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣「いけ小僧｣
- 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 00:35:49 ID:Mci5HFV80
- ジョージは天才だよ。
不用意な批判レスは、己の器の小ささを披露してるだけだぜ？
- 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 01:34:59 ID:hhcYXJ+i0
- なんでもいいがアンチ丸出しなのが居座ってるな
- 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 04:40:04 ID:2Lxz1gEB0
- >>473
ジャンプでやってた「神様はサウスポー」でも、ラストでは主人公が
バンタム級で王者になった後に、親父の階級だったライト級に増量し、
ウェルターでもデカい体の生き別れの弟が減量して同じ階級で
戦うという無茶な展開だったような。
「あしたのジョー」の地味な影響かね？
- 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 08:45:26 ID:vTtkqQ+A0
- 体重階級制が厳密で、選手のウエイト調整にリアリティを持たせやすい、
逆にそこで無理させれば、見栄えするエピソードを組み立てやすい、ってイメージは
『ジョー』が先駆的にもたらした作劇術かもなぁ…
ボクシング漫画を描く人は（読む人も）あの作品をどっかで意識してしまうところはありそう。
- 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 08:54:38 ID:WCRDj8PA0
- 読んだ事ないから意識しようがないよ！
- 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 09:18:21 ID:vTtkqQ+A0
- >>492
もう古い漫画だからねぇ、俺もアニメ版が先でリアルタイム世代じゃないし。
だから“描く人”はともかく、“読む人”には（ ）で保留を付けた。
実際、過去現在ボクシング漫画を描いた漫画家でも、『ジョー』読んでない人もいるだろうと思う。
ただ社会現象化すらした超有名作品なんで、読まなくても「力石の減量苦と死」はどこかで聞いて、
お話の細部は知らないまま微妙に影響されることはありうる（減量苦で死ぬ話は有名だからやめておこう、とか）。
同じマガジン連載で、ちばさんとも対談した森川ジョージは当然読んでるけど。
- 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 11:39:38 ID:OBjW1s+M0
- 宮田のやつ、ウェルターを超える身体で今井たちをぶちのめしてたのか
- 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 13:32:43 ID:+TN/hAji0
- 上でも言われてたが
本来宮田は上の階級なのにフェザーでもパンチ力無いってことに関しては
どう思ってるんだろうかジョージは
- 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 13:34:30 ID:UlEO+2wU0
- >>495
階級アップしたらスピードそのままで遥かにパワーアップするのがこの漫画
- 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 13:47:48 ID:ByFLnbch0
- >>496
無理な減量してるならそれは普通だろ。
- 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 13:54:37 ID:QNS0yOTc0
- そんな例あったっけ？
真田がビルドアップしてフェザーに上げた時でも、パンチ力で止められないのを
どうするか工夫する必要があったし、階級を下げた小橋は相対的に力強くなって
日本タイトルを念願のＫＯで手にいれてた。
もちろん個々の資質も大きいだろうけど、やはり階級を上げれば相手も大きく堅くなって
パンチ力ではやや不利になるんじゃないかと。
そりゃ過減量から解放される場合、そのボクサーが早い段階で弱ることも無くなるだろうけど。
- 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 13:56:26 ID:k3Zntz1RO
- ゲロ道もウェルターから一歩と戦うためだけに減量したって設定だったな。
- 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 14:00:14 ID:UlEO+2wU0
- >>498
つ間柴と沢村
- 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 15:16:06 ID:S08+pahX0
- フェザーで力負けするような奴がライト級で通用するはず無いだろ。
- 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 15:17:07 ID:GGfu9KDy0
- >>496
無理な減量、減量苦を抜けたらではなかったかと。
しかし結局間柴のKO率も段々下降してるな。
>>499
いやゲロ道は太ってたから、2年間練習に打ち込んでると必然的に落ちたという。
- 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 15:21:14 ID:PN7X3cCt0
- >>502
フェザーまではけっこう無理して体重落ちしたんじゃなかったっけ？
- 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 15:25:11 ID:LSskZ0rY0
- >>502
太ってたから云々って台詞はかなり強がりも入ってるでしょ。
フェザーは適正なウェイトではないんだと思う。
- 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 15:37:38 ID:O8r5J27Z0
- 会長もゲロ道に減量の影響は見られんて言ってたぞ
- 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 16:35:42 ID:lNosoc0P0
- 宮田ランディー戦より沢村ランディー戦の方が見たい。
沢村だったら、スイッチなんて関係無いんじゃない？
相手のパンチに合わせる前にカウンター出すだろ。
- 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 16:42:50 ID:hX0eQnJZ0
- 沢村厨は沢村をなんでも万能選手にしちゃうんだなｗ
- 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 17:26:18 ID:ikpOKV7c0
- 類稀な勘の良さとハンドスピード
人を殺せる硬いパンチ
一歩のボディーブローを何度も食らっても倒れないタフネス
伊達も舌を巻くしたたかさ
品定めとか訳分かんない習性を除けば万能っぽいけどなあ
- 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 17:57:43 ID:pdzP1UWk0
- まぁ沢村戦は一歩の試合で面白かった最後の試合
- 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 18:02:02 ID:gvQSijoO0
- ゲロ道166cmだからな。
多少がっちり型にしても、ナチュラルウェイトなら60kgは切ると思う。
そこからフェザー級への減量は、せいぜい１階級分だろう。
- 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 18:47:52 ID:qSBbNopyO
- >>506
＞ 沢村だったら、スイッチなんて関係無いんじゃない？
これは宮田の方じゃない？来たパンチにだけ反応するんだからスイッチ関係無い気がするんだけど
- 512 名前：巨根で振り返るはじめの一歩 ：2008/03/16(日) 19:13:41 ID:gMdbk8EU0
- カウンターのコツはな‥‥
タイミングとハートだぜ！
- 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 19:16:38 ID:mVjuVc1s0
- 一歩って今何歳なの？
- 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 19:22:32 ID:nWmYBjr+0
- >>511
＞これは宮田の方じゃない？来たパンチにだけ反応するんだからスイッチ関係無い気がするんだけど
あれは宮田教狂信者な一歩の妄言でしかないよ。
あいつの宮田に対する評価は過大評価ばかりでアテにならん。
- 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 19:45:33 ID:c8JuYNjlO
- 当てになる情報なんてジョージの気まぐれ一つで簡単になかったことにされることをゲドー戦で学ばなかったとはおめでたい奴よ
- 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 20:04:05 ID:S08+pahX0
- きょりｗはれｗぶらｗ
- 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 20:12:19 ID:sxfbDh9f0
- >>515
ブリーチみたいな物ですか？
- 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 20:16:33 ID:ZwpxB19H0
- 速水がいい例だよな。＞ジョージの気まぐれ
- 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 20:23:33 ID:Mci5HFV80
- ジョージは天才だよ。
不用意な批判レスは、己の器の小ささを披露してるだけだぜ？
- 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 20:26:28 ID:ZwpxB19H0
- >>519は「きょりはれぶら」のどこに天才性が存在するのか
証明する義務があると思うんだ。
- 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 21:57:50 ID:2Lxz1gEB0
- >>502
>しかし結局間柴のKO率も段々下降してるな。
4回戦ならほとんどKO勝ちする力はあっても、日本ランカー～王者クラスを
相手に毎度毎度KO出来るほどでも無いという事じゃないかな？
間柴と同じ階級の渡辺雄二は、日本タイトル獲った後に返上して世界挑戦
するまではオールKO勝ちだよ。
- 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 21:59:30 ID:2Lxz1gEB0
- >>482
フェザー級って国内で一番競技人口多いのか。
なんだかんだで日本人の平均前後の体格の階級が
一番層が厚いね。
それくらいで既に世界に中々通じないのは一寸虚しい。
- 523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 22:06:39 ID:ZNAY7CVl0
- 多分ムエタイ上がりタイ人にその辺りが多いのも関与してるんじゃない？
タイ国内ではフェザー級が一番人気あるとか、確かチャモアペットが言ってた
一歩のリアルワールドだとブライアン・ホークのモデルになったハメドが全盛期のはずだよね
ハメドはフェザー級だったはず、ホークと違って現実のハメドはジョルト使いのガゼルパンチャー
トマーズ・ハーンズの摸倣にすらなってない、と定評のあったフリッカージャブもよく使ってた
本人はその気あったかどうか知らんが
- 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 23:04:08 ID:2Lxz1gEB0
- >>523
タイ人が世界でそれなりに強いのはバンタムくらいまで。
ちなみにフェザーでタイ人の世界王者は一人も誕生していない。
- 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 23:07:11 ID:FWAUhNuX0
- 日本人でもフェザー級の世界王者は一人か二人じゃなかったか？
世界的に層が厚いってことなのだろうか
- 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 23:18:25 ID:2Lxz1gEB0
- >>525
>日本人でもフェザー級の世界王者は一人か二人じゃなかったか？
3人。
一昨年に世界王者になった越本が34年ぶりだから、楽な階級ではないのは確か。
東洋太平洋圏では
日本：3人
韓国：4人（ただし2人は草創期のIBF王者）
フィリピン：1人
インドネシア：1人
豪州：2人
の計11人。
一歩は東洋でうろついてる場合ではない。
- 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/16(日) 23:51:30 ID:WCRDj8PA0
- ぶっちゃけ東洋人同士で戦ってても面白くないんだよな
- 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 00:00:49 ID:Zpo4nCYBO
- ガリガリ小男のシバき合いとか見てて情けなくなる
ボクシングって160cm50kgとかザラだもんな
- 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 00:03:13 ID:2Lxz1gEB0
- >>528
階級制のスポーツだから140cm台の人間だろうが220cm超の人間だろうが
自分の階級で戦える。
それだけ。
- 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 00:09:19 ID:oDF6fmgZO
- 160cmでも70kgあればだいぶ違うんだがな
見るからに貧弱な骨と皮だけになって30分も延々小突き合うとかもうね…
- 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 00:13:55 ID:jK/AtpyV0
- >>530
アオか？
身長160cmで70kgだったらリーチが20～30cmくらい違う相手と戦う事になるぞ。
- 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 00:22:46 ID:oDF6fmgZO
- だからボクシングそのものが情けないってことだな
チビガリの我慢比べは見るに耐えない
必死こいて脳細胞壊し合ってんだから笑えるなｗ
- 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 00:23:19 ID:pGlqjySp0
- 今週号簡単にネタバレ頼む。
しかし宮田勝利の予想してる人多いけどだとしたら一歩×ランディーを
匂わせるようなあのスパーはなんだったんだってことにならないか？
まぁ、ランディーが一歩のこと覚えるような描写したのは後にリカルドを
倒して一歩が伝説のチャンピオンになるからという捕らえ方もできるが・・・
- 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 00:25:37 ID:rWubLlAo0
- >>532
ボクシングがバンタムぐらいしか階級ないならお前の指摘も判らんでもないが
重量級もしっかりあるんだから。
あえて言うなら軽量級でしか活躍できない日本人が悲しいってトコ。
- 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 00:26:27 ID:pGlqjySp0
- ちょっと解りづらかったので追記
ランディーが「あの時のあの男がリカルドを倒した」と言わせるためだけの
複線だったてこと
- 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 01:15:12 ID:U/3CgV030
- あの時のスパーは「こんなに強いランディーを倒した宮田クンは
やっぱり凄いや！」の伏線ではないでしょうか。
- 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 01:37:04 ID:pGlqjySp0
- まさに３歩いて２歩下がる
- 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 01:39:12 ID:2lIfY+MD0
- >>537
人生はワンツーパンチって事ですね。
- 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 07:52:53 ID:UwELvgY10
- 作者がリカルドの名をランディーが持ち出す展開にしたのは、
単に「あんまり放っておくとリカルドが読者に忘れられそうだから」くらいで
特に深い意味はなさそうでもあるんだよね。
ランディーが宮田に勝って、のちに一歩と対戦してもおかしくないけど、
あれで宮田に負けたら話がおかしくなるほどの雰囲気にはなってないと思う。
- 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 08:36:37 ID:xdAu1vzV0
- 話がおかしくなるってのは
さすがに言いがかりだわなｗ
- 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 08:48:15 ID:SswyLsaX0
- 宮田がランディーに勝つよ。
読者が一歩対宮田を１番楽しみにしてるの
作者が１番知ってるんだか！
だからこれでもかってくらい引っ張ってるんだし・・
この１戦が終わるといよいよリカルド戦くらいしか魅力的なネタないからね。
- 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 08:50:24 ID:INr5DUSG0
- 負けたらおかしくなると言いつつ
煽ってるのは同一人物かね
- 543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 09:27:51 ID:trydUYsY0
- ランディはリカルドの名前を知ってるだけで
ファイトスタイルすら知らない可能性ある。
世界ランカーの一歩のことも知らないし。
（ゲドーも知らなかったが世界ランカーの肩書きだけは聞いてたらしい）
- 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 10:08:28 ID:UwELvgY10
- ランディー（ゲドー）と一歩は出身国、主戦場が違うからねぇ。
さすがに王座奪取の標的であるリカルドについては研究してそうだけど、
当のランディーにしてみりゃ、一歩はよその国のナショナルチャンプにすぎない。
一歩が傷物Ｊやゲドーをマッチメークされて初めて意識するのと変わらん話だわ。
- 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 10:10:38 ID:8LQgBLqw0
- 一歩はリカルドのことさえ出てくるまで全然知らなかったけどな
- 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 10:14:45 ID:3nhnFVQ40
- で、会長はなんでいなかったの？
- 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 10:14:48 ID:SswyLsaX0
- どういうストーリーが面白いか？
そこにときどきサプライズを入れれば
話しの流れはある程度読めるでしょう。
よって宮田はランディーに勝つ！！
負けさせて宮田の価値を下げるより
壮絶な打撃戦で首の皮一枚で勝たせて
オヤジのリベンジ達成させる方が次に繋がるからな！！
宮田を負けさせて、なお価値が上がる相手は
今の時点で一歩かリカルドくらいしかいない。
この２人以外には鉄板で勝つ！！！
- 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 10:30:10 ID:UwELvgY10
- 親からの因縁で、主人公との約束を蹴ってまでして挑んだ勝負で負ける
…このほうが信じられないほど悲惨で、よりいっそうサプライズだと思うがw
まあ、どっちが勝ってもいちおう話は続けられるようにはなってる。
（ランディーは宮田と比べて、一歩との直接な絡みが薄いのは難点だが、
宮田に勝てばその点も多少は改善できる）
試合が始まる前に、簡単に鉄板予想ができては読者も離れるだろうから、
作者も「でもどう転ぶかわからない」前フリをきちんと作ったってことだろう。
- 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 10:57:24 ID:SswyLsaX0
- たしかに宮田が負けた方が作品としては深くはなるな。
だが長い意味でランディーは一歩との対戦を
長引かせるためのサプライズだと思うな。
おそらくオヤジの因縁からとっさに思いついたんだろうな！！
この作者は思いつきで話しを曲げるふしがあるからな・・
例えば、亀田問題が大きく報道されると
ゲドーを使って八百長や噛ませ犬など
リアルボクシング事情を取り入れたりするからね。
５４８
試合が始まる前に、簡単に鉄板予想ができては読者も離れるだろうから、
作者も「でもどう転ぶかわからない」前フリをきちんと作ったってことだろう。
読者の予想通りすぎてもつまらないけど、ある程度期待に応えるってのも
必要だよ。一歩対宮田戦を長引かせることに多くの読者はやきもきさせて
グダグダ感を確実に生んでる・・
それにこれだけの人気大作だし、どんな展開になっても読者はほぼ離れないよ。
問題なのは魅力的ストーリーかどうかだよ。
もう一回、早く読みたくて待ち遠しくなりたいわ。。。
- 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 11:07:05 ID:rKA/61Hk0
- >>482
フェザー近辺が一番多いってのはちょっと意外だった
リアルは世界戦くらいしか見ないから日本はバンタム以下だらけと思ってたよ
- 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 11:11:29 ID:f/7KNI/6O
- ランディで二戦もいらんよ
これ以上引き延ばしされたらたまらん
- 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 11:23:56 ID:jK/AtpyV0
- >>544
現実でも東洋太平洋圏の国内王者なんて、お互いにまともに知ってるとは思えないなぁ。
OPBFやPABAの王者ならまだしも。
>>550
俺もそう思ってた。
日本人の潜在的に一番層の厚い階級で欧米や中南米より
格段に戦績悪いんだから、日本人でヘビー級の王者なんて
我々が生きてる間にはとても生まれそうにないように感じる。
竹原はすごかった。
- 553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 11:43:17 ID:SswyLsaX0
- スポーツはやっぱり文化だよ。
文化の浅いとこにいきなり世界トップの選手は誕生しないね。
ボクシングで言えば、文化は階級に当たるだろう。
ボクシング協会がヘビー級の世界チャンピオンを誕生させる取り組みを
持ってこそ初めて可能性が出てくる。
ひとつ言えるのは、日本人でもヘビー級チャンピオンになりうる
ポテンシャルと運動神経を持った原石はいるはずだ！！
- 554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 12:04:29 ID:trydUYsY0
- >>550
日本で一番層が厚くても中南米はもっとずっと層が厚い階級だろうからな
- 555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 12:20:32 ID:jK/AtpyV0
- >>553
>ボクシング協会がヘビー級の世界チャンピオンを誕生させる取り組みを
>持ってこそ初めて可能性が出てくる。
ヘビー級王者なんて夢物語を追求するくらいなら、日本人で
一番層が厚く、軽量級でもスター王者とビッグマッチが成立する
フェザー～ライト級あたりで世界に通用する選手が出るよう
取り組んで欲しいもんだ。
ハメドやパッキャオ、マルケスなんて体格的には日本人でも
幾らでもいるくらいなんだから。
- 556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 12:25:22 ID:0FJe4wTm0
- 最強のリカルドや伊達の強さの秘密は
最高レベルのボクサーファイターで、あらゆる面で隙がないという設定なのに
次々と出てくる格下のやつら、は主人公を含め、揃いも揃った一発芸のイロモノばかりだな・・・
- 557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 13:33:33 ID:H7XHIY5i0
- リカルドって今何回防衛してるの？暇なら統一戦でもやればいいのに
- 558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 13:34:14 ID:8LQgBLqw0
- 所詮アジアレベルっすから
早く世界ランカーと戦ってくれ
- 559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 14:01:12 ID:j+WDifqw0
- >>555
今のヘビー級戦線を見てて、
「やっぱボクシングの花形はヘビー級だよ」とも思えないしなあ。
あえて目指す必要ないと思う。
どうせ夢なら竹原に続く中量級王者がいい。
- 560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 14:07:36 ID:6ttYHLF40
- >>556
それはそうだろう。
安定王者やスーパーチャンプの典型、柔剛の引き出しを揃えて弱点の無い万能型が
下の方でウダウダやってる一芸・偏向型代表決定戦の中に出てきてどうする。
そんなイロモノ村の代表が、10年掛けても決まらないのはどうかと思うが。
それもどれだけムチャクチャな奴にも、一歩は勝ち抜いたというのに。
- 561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 14:12:59 ID:SswyLsaX0
- ５５５
だからヘビー級に限らず協会の取り組み方だって！
原石だけならかなりいると思う。
世界チャンピオンになると一生涯、金銭面の保障されるくらい環境を整えて、
まずは競技人口を増やす他ない。
競争が激しくなると自然に世界のモンスタークラスと渡り合える
ボクサーが日本から出てくるよ。過去にそうであったように！
分かりやすく言えば具志堅なんて今で言う統一王座の
ポジションで２桁防衛したんだよ！！今ならお祭り騒ぎだね
- 562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 14:14:10 ID:0FJe4wTm0
- >>560
そういう意味だと、万能型+天才カウンターパンチャーの沢村戦→宮田戦
の流れで東洋卒業が一番良かったな
- 563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 14:15:13 ID:F0ZeNLgAO
- >>500-
- 564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 14:25:38 ID:SswyLsaX0
- ゲドー戦なんてなくても前後の話がつながるくらい必要なかった。
あえて言うなら一歩は破壊力と打たれ強さしかないことが
明白に証明されただけだ。
- 565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 14:32:46 ID:rjKl7CTG0
- 俺は真田戦で国内卒業でいいと思った。
ララパルでフェザー最強。下の階級の元王者倒して国内に敵なしだろうと。
その後苦戦し続けるのに違和感感じ続けて、えっと…何年経ったっけ？
- 566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 14:33:27 ID:0tZUlLOm0
- ランディーと宮田戦はバッティングでドローならどっちも生きてくるw
- 567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 14:58:41 ID:z4rfrjSuO
- フラグ的にはランディが勝ちそうだけど
ここで宮田負けちゃうと完全に終わっちゃうしなあ。
ドローは確かに一番の逃げ道だが
- 568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 15:49:22 ID:Rv1eIBJa0
- 宮田はそろそろ終わらせて欲しい。
- 569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 15:53:15 ID:z4rfrjSuO
- 初期からのキャラを終わらせてその後盛り上がった試しはないけどね
- 570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 16:05:41 ID:3nhnFVQ40
- ドローなんて一番つまらんだろ
- 571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 16:30:51 ID:9xXoBRbQ0
- ランディーは宮田編のラスボスって感じだが
ランディー終わったら宮田は一歩と戦るしか盛り上げドコロが無いからな
宮田対一歩（最終回？）までロクに出番無いだろうな
- 572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 17:05:55 ID:9nMh5WXz0
- なんか北斗の拳のシンや、ドラゴンボールのヤムチャとの対戦を、最後まで引っ張る感じだな。
極初期に極未熟な主人公と対戦、その場ではいい感じだったけど、すぐ後に倒された連中。
あれもライバル続投させて、一々最終局面までケアしてたら、相当ケチな話が続いたろう。
- 573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 17:25:05 ID:n/rKoSJr0
- >>567
フラグ的には完全に宮田の勝ちだろ
この漫画では明確に不利だと言われた選手のほうが勝つ
- 574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 17:32:18 ID:0tZUlLOm0
- 偶然のバッティングで両者血まみれで病院へ・・・・
宮田意識回復してリハビリへ・・・
ランディー意識戻らす寝たきりor志望
- 575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 17:55:57 ID:Kp+3VYaZ0
- 明確に不利・・・
自ら７：３で不利と言っていた人物が居た
後から見れば、どこに３割の可能性があったのか疑わしいが
たくぞーーーー
- 576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 18:03:18 ID:8LQgBLqw0
- ラッキーパンチが出る確率と一歩の調子が悪い可能性を考慮しての3割
- 577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 19:12:41 ID:ynWs8Aj60
- >>561
まあ松井、清原あたりの素材なら日本人ヘビー級制覇もけして夢では
ないかもしれん。アメリカでもボクサーなんてのは大概が、
ＮＦＬやＮＢＡ、ＭＬＢに行けなかった落伍者だし。
ただ、落伍者でさえあのレベルということ。
日本で野球でも柔道でも通用しなかったような人間が、ボクシングのヘビー級の頂点を
目指すのは無理だろうな。競技人口が少なく、プロテクトに守られたＫ－１でさえあの有様なのだから。
- 578 名前：あ ：2008/03/17(月) 19:53:51 ID:QG00zeWZO
- 83巻いつでます？
- 579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 20:17:16 ID:aeggfXAH0
- 日本ボクシング界の競技人口はプロアマ合わせてもレスリングにすら及ばないのだぞ・・・
まずは競技人口1万人集めろよ。話はそれからだ。
- 580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 20:20:51 ID:8LQgBLqw0
- 薄給な上、障害を起こす可能性も高いとあっては人が集まるはずがない
- 581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 20:21:44 ID:aeggfXAH0
- それと竹原は小・中と柔道部に所属している。
ヘビー級ではないがミドル級なら柔道で通用しなかった人間が世界王者になれたりする。
- 582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 20:33:31 ID:kTI0Nfm80
- 小･中と柔道部にいただけでそんな発想できるのか
- 583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 21:02:15 ID:WbMVoa3X0
- >>577
＞まあ松井、清原あたりの素材なら日本人ヘビー級制覇もけして夢ではないかもしれん
ないないｗ
松井・清原程度の人材で、ヘビー級制覇なんて、漫画以下の妄想にすぎない
ナメるのもいい加減にしなさい
- 584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 21:05:12 ID:mZgeoBcKO
- プレミア読み切りの千堂中坊編が楽しみ
- 585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 22:06:39 ID:7TA1VVuE0
- 前スイッチャーがそんなに珍しいのか？と書いたが
ランディは特殊なスタンスのスタイルで構えて
相手の動きにあわせて、スイッチしていくのか
武みたいに攪乱するためじゃないわけね
それは珍しい…というかリアルでそんなボクサー居たの？
- 586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 22:11:54 ID:jK/AtpyV0
- >>577
>まあ松井、清原あたりの素材なら日本人ヘビー級制覇もけして夢では
>ないかもしれん。
どっちも数値上の体格ですら今のヘビー級ボクサーの相場と比べると
大きくないし、ボクシング用の体作ったらクルーザー級以下に落ちると思う。
現在の松井は104kgで体脂肪率20%
ヘビー級では小柄なタイソンですら、若い頃は100kgまで絞った状態で
体脂肪率5.5%
ヘビーの一つ下のクルーザー級でさえ、体脂肪を極限まで削って
さらに駄目押しに水分を抜いて90kg（>>266）
野球選手の見た目にも大きい臀部や太腿の筋肉はボクシングでは
それほど意味が無く、専用のトレーニングやったら想像以上に落ちると思うよ。
- 587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 22:49:54 ID:jK/AtpyV0
- >>585
漫画だから些細な特徴をキャラ立ての為に大袈裟にしてるだけだと思う。
だから一発芸のキワモノボクサーばかりになるんだが……。
一歩の世界ではスイッチボクサーはほとんど居ないんだろう。
- 588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 23:10:47 ID:N4LJGIWe0
- >>586
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ボクシングには蹴り技がない・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
- 589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/17(月) 23:15:38 ID:ns7zrZBT0
- 宮田ーランディ戦はどっちが勝ってもいいけど
判定とかになってくれんかな
青木のタイトル戦以外、判定決着殆んどみたことないし
宮田が勝てばフェザー卒業＆世界
ランディが勝てば次は一歩戦、
どっちが話が進みやすいんだろ？
- 590 名前：巨根で振り返るはじめの一歩 ：2008/03/18(火) 00:07:53 ID:WqWQmk+W0
- 現実的に考えて、何巻にも渡ってランディを見たいのか？
ランディ戦で宮田の役目が終わるのなら、それもいいんじゃない？
どーせ某森川ジョージの惰性で続いている漫画なんだし。
- 591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 00:32:49 ID:3aOo8JM+O
- >>589
宮田が勝つに決まってるだろｗ
最後は一歩となんだかんだで世界でやると思うよ
Ａ級トーナメントは板垣がもちろん優勝
そうすりゃ話がどんどん引っ張れるし広げられるからね
>>590
森川じゃなくて編集者がやらしてんじゃない？
ドラゴンボールだって無理に書かされたんだし
売れてるマンガは引っ張るよ
- 592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 00:34:28 ID:oxuJaLj50
- ぶっちゃけ何年の何月までに終わらそうって
綿密なスケジュール立てさせた方がいいんじゃないかね
- 593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 00:55:53 ID:3aOo8JM+O
- 100巻狙ってるのは確か
- 594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 00:59:13 ID:M3JoPMAR0
- 打ち切られるまで続けそうだね
- 595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 01:05:43 ID:WqWQmk+W0
- 死ぬまで俺を食わせてくれよな！
By某森川ジョージ
- 596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 01:08:53 ID:O9irwhkp0
- ポンサクレックは普通にリカルド級の無敵の王者だったのに
内藤に実質2連続完敗。
ボクサーの30歳はしんどいな
- 597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 01:13:34 ID:6koCSAs60
- でも内藤の方が3歳も年上なんだから年齢は言い訳にできまい
- 598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 01:16:24 ID:IbMnHbRM0
- >>596
さすがにフライとフェザーでは層の厚さからして違う。
ポンサクは防衛戦の相手の質も低いし。
一階級上で同じタイ人のカオサイ・ギャラクシーは、19回の防衛の
相手の1/3が元あるいは後の世界王者で、それでもほとんどKO勝ち。
ポンサクの防衛戦の相手に世界王者クラスはいない（強いて言えば
内藤だけ）。
- 599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 01:20:10 ID:IbMnHbRM0
- >>591
一歩の後にヒット作を生み出せるとは思っていないジョージと、看板漫画を
失いたくないマガジン側の思惑が一致して、極端に人気が落ちない限り
青木の泥試合のようなダラダラ路線で行くのかもしれない。
- 600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 01:20:29 ID:O9irwhkp0
- 鬼塚はカオサイに玉砕して引退すべきだったなｗ
- 601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 01:22:43 ID:S6LdNBkF0
- いくらなんでもポンサクがリカルド級の無敵王者ってことはないだろ。
記録は凄いが若い頃は普通に負けてるし、基本的にアジア専科の日本人キラーで
たまのメキシカンも無名なのとしかやってない。
- 602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 01:48:36 ID:3aOo8JM+O
- 鷹村の３階級目はどんな相手だ？
板垣の試合がもっと見たいー
決勝はサエキとかな
- 603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 02:13:15 ID:kEUyV/yQ0
- 俺のイメージだと
リカルド・ロペス＞カオサイギャラクシー＞ポンサクレック
だな…今のところ
- 604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 02:48:02 ID:HUJmo70F0
- 俺のイメージだと
内藤大助＞ファンランダエダ＞＞＞亀田興毅＝亀田大毅
だな…今のところ
- 605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 04:09:11 ID:mdFw6zGD0
- >>589
この漫画の主人公は一歩
次の対戦相手としてはロンゲの予定だが
そいつを倒し、東洋の無冠の帝王と化したところで
さあ世界へ羽ばたくかという踏み台としてはチト弱い
やはり東洋チャンピオンになったほうが肩書きとしても区切りとしてもハクがつく
で、その場合宮田とランディどちらが盛り上がるかといえばやはり後者
宮田の場合決別や絶縁までやっておいていまさら感はぬぐえない
ランディの場合はサカグチとの多少の因縁、スパー取りやめたがお互い意識、宮田の仇討ちの意味合い
とそれなりに盛り上がりそうな要素はある
- 606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 04:10:31 ID:ddCMw1Rg0
- 王座の所持で言ったら内藤に分があるが、それでも格で言ったらポンサクレックの方が上な気がする
だからこそ、両方の選手に好感が持てる
一流スポーツ選手のレベルというのは得てしてそういうものではなかろうか？
- 607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 05:27:51 ID:e7Mn1TGJ0
- 綺麗にまとまったところで一歩の話に戻ろうか
現状で試合が近いのは
・宮田ｖｓランディ
・板垣のトーナメント
・鷹村(消化試合濃厚？）
これくらい？
- 608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 05:32:46 ID:UisbhFrH0
- 突然申し訳ないのですが、今はじめの一歩どうなってます？
僕は２０００年の夏に家族の都合でアメリカに飛ばされてから日本に帰るたびに
一歩を読んでいますが最近は読めてません。
７９巻までを購入に成功してでも宮田対宮田の親父をＫＯした奴の息子
の試合がどうなったのか気になってしょうがないんです。
もし良かったら教えてください。
- 609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 05:48:21 ID:7onaaM1N0
- >>607
今度の鷹村の防衛戦のアンダーカードが宮田vsランディーだけど、
その興行の前座には青木、木村の試合も組まれてなかったっけ？
- 610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 05:59:14 ID:2i/dv0e/0
- 今週の名言
「あ、ＫＯパンチだ」
- 611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 08:21:53 ID:Y5nkKZzv0
- >>609
まさに前座だからなぁ
問題は青木村がＡ級で板垣の前座にすらなりそうなことだ…
- 612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 08:23:00 ID:Y5nkKZzv0
- >>605
ランディ連続二戦なんか見たくねー
- 613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 09:09:50 ID:uVCYzK5j0
- >>611
それはない。そんなことしたら青木村ジムやめる。
- 614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 09:48:24 ID:9XvVLafn0
- やっぱ、板垣が青木村追い抜いて軋轢が生まれ、ジムに居辛くなって
一歩との対戦フラグがますます加速するって感じになるんだろうな。
- 615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 10:42:42 ID:r48vyv2D0
- >>612
出てきて３年半も待機させられてる奴が２戦するくらい、見てやってもいいだろう。
宮田・板垣だけ変に動かして、他はなおざりになってる現状を壊すなら、むしろ大歓迎。
- 616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 10:57:59 ID:NpNNs1mt0
- >>608
もうすぐ試合が始まりそう。
たっぷり半年はかけて描くだろうから、このスレにちょくちょく遊びにきなよ。
- 617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 11:02:13 ID:HUJmo70F0
- 不可能だろうが、ライト級で青木VS木村を見てみたいな。
どっちが強いんだろう？
- 618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 11:54:56 ID:+dn2yDwf0
- パワーなら青木
スピードとテクなら木村
判定にもつれこめば木村有利
- 619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 11:55:45 ID:+dn2yDwf0
- >>615
待機してるだけの奴なんて別に思いいれもないし
ｲﾗﾈもんはｲﾗﾈ
- 620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 13:11:06 ID:rc0k3Zjy0
- 一歩と宮田の試合って、想像するとつまんないんだよな
虚弱の宮田は一歩の殺人パンチが一発でもまともにはいると
それで勝負ありだし
かといって、宮田がかわしにかわしてカウンターをポンポンいれるだけの
展開はそれ以上にクソつまらんし
宮田をああいう設定にした以上、試合やりたくともやれないのが実際のところだろうな
- 621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 13:25:41 ID:J5/JFpSz0
- いや待て。その説が正しいなら、余計宮田は早く消化して
見るからに強くて、試合も前後のエピソードも面白いライバルを作り込む必要があるだろう。
先送りで中だるみしまくった挙句、解決できず最後は寸詰まりに開始のゴングで終了
なんてことになったら最悪だぞ。
- 622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 14:26:39 ID:65t0lSC80
- まぁでもポンサクのスタイルはリカルドに似てるよな
- 623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 15:25:11 ID:wBA8d2jC0
- 千堂キャンペーン開始
まだしばらく試合前の練習話は続きそうだな
- 624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 16:38:18 ID:MlnbAO5n0
- 最近雑誌のほうは読んでなかったけど、83巻買った。
板垣かっこいいｗ
宮田みたいな縛りもなく自由に描いてるな。
ガード使わず全部のパンチに反応して上体でかわすスタイル、いいね。
絵になる。宮田のスタイルもこっちに引っ張られていくんだろうな。
- 625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 16:44:09 ID:w14kFMZV0
- 練習話というほど練習してないよ。
ジムに来てだべってるだけ。ダメな部活の見本だね。
- 626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 17:04:15 ID:wBA8d2jC0
- あ、大事なこと忘れとった
来週休載
- 627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 17:09:29 ID:6koCSAs60
- 千堂は前に星戦で間接的に噛ませになったが
今回も宮田の噛ませになるのだろうか
- 628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 17:12:55 ID:rc0k3Zjy0
- >>626
マジで！？
いったいジョージなにやってんだ
漫画業界ってマジでも企業モラル低いな、信じられん
- 629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 18:02:26 ID:k6w67itb0
- http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205822132/l50
週刊現代に今田軍団 （今田、雨上がり宮迫、ジャリズム山下、カラテカ入江）集団レイプの
実態を 被害者の女性に暴露される
◇被害女性 激白 今田耕司（４２歳）と宮迫博之（３７歳）「恐怖のホームパーティ」
http://online.wgen.jp/
レイプ犯ジャリズム山下のブログ炎上中！！！
http://shigenori-yamashita.laff.jp/blog/2008/03/post-bbe5.html#comments
- 630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 20:12:53 ID:Zrx3MqytO
- 2週休載して2週掲載。そしてまた1週休載。某誌の某作品化してきたな。
- 631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 20:30:56 ID:gO5CpeGn0
- マガジン編集部も頭が痛いな
一歩読んでる年代が一番の購買層なのに
- 632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 20:51:01 ID:6XCL7WDI0
- 新規の購買層を生み出せないようじゃ、その時点で終わってるんだけどな
- 633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 20:57:02 ID:zVkj2cTM0
- ジミーが４年間で３０試合以上やってたけど現実でそんなのありえるの？
- 634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 21:01:42 ID:bu2sMw+40
- 思わずリンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要約：チベット大虐殺を止めたかったら台湾ごと奴隷になれ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205838241/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205840515/
中国主席が物凄い事言い出したこれは凄すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 21:16:01 ID:WQDWf0qR0
- >>625
ほんと、部活みたいになってきたね。
以前の鴨川ジムは、もっと真剣だったはずなのにね。
連載のダレを反映してるのかな。
- 636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 21:22:54 ID:lj06otJx0
- >>633
タイやメキシコの選手で下位を彷徨ってる内なら、当たり前にやる。
宮田が帰ってきた時の、ジミー戦～帰国までの半年間で、実は10連勝してきました。
その時だけ減量のせいでそんなペースになりました・・・って程には、極端な話でもない。
- 637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 22:07:10 ID:bn3FGMj9O
- 早売り見てきたら扉絵にまた沢村がいた件について
これはいつか復活すると受け取っていいんだよな？な！？
- 638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 22:21:37 ID:7L3Kfp830
- >>637
高速でバイク突っ込んで再起不能と言われて、まだ元気に出てきましたじゃ
流石に冷めるわ。まぁ沢村好きなんだけどねｗ
- 639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 22:30:45 ID:NpNNs1mt0
- 休載は少年ライバル創刊号に50ページくらいの一歩外伝を載せるためだろ。
大人の事情くらい察してきゃんきゃん喚きなさんな。
- 640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 22:31:09 ID:MlnbAO5n0
- 一歩対宮田が決まった後、カウンター対策のスパーリングパートナーとして再登場します
だったりして
- 641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 22:33:35 ID:zVkj2cTM0
- 何で沢村を事故死させたの？何の意味も無かったよね
- 642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 22:39:17 ID:Gm9drLoM0
- 沢村と宮田じゃタイプが違うらしいから練習にならんのでは
- 643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 22:56:08 ID:7Dtdx4I30
- >>639
いや、そういう問題ではないと思う
ちょくちょく休載するのは以前からあるし、
プロなら毎号掲載しないとね
- 644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 23:07:53 ID:xRWshBjI0
- 沢村は後に完全義体で一歩に(ry
- 645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 23:15:59 ID:WqWQmk+W0
- 本編すらロクに書けないのに外伝？
そういうのを、「本末転倒」と言う‥‥
小学生は、いい勉強になったな
- 646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 23:21:53 ID:BZu+QiOJO
- 基本的に好きな漫画はグダグダになっても続いて欲しい派。
まあ、だから気長にやれよジョージ。全伏線を消化するまで…
- 647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 23:23:06 ID:bb5jc98T0
- 言わないと思うな。
息抜きに釣りに行ったらハマって何日も原稿に手がつかなかったら言う。
- 648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 23:35:37 ID:oxuJaLj50
- 最近の長編漫画は意味があって長いんじゃなくて
「長く続けること」を目的として描いてやがるのがほとんどだからな
後半にいくほどつまらなくなるって本当は恥ずかしい事だと思うがな
- 649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 23:41:58 ID:VJH3Zirz0
- 試合にしろ日常生活や練習にしろ、沢村戦まではバランス取れてた気がする。
今は試合もダラダラ長いし物語も脱線するし・・・
- 650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 23:43:52 ID:WqWQmk+W0
- 今となって考えてみれば…
武戦の意味ってあったのか？
- 651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/18(火) 23:48:31 ID:8cN+kx0R0
- >>617,618
既出だろうしベタベタだが、
青木村の引退はやっぱりどっちかが移籍して直接対決？
- 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 00:10:48 ID:neipcy3w0
- けっきょく
宮田という存在を知らぬままに終わった沢村
- 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 00:21:12 ID:2DdvwCYn0
- 一歩の場合はメインのストーリーがずっと停滞してるもんな
一体何時になったら日本卒業すんだよ・・・
- 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 00:27:46 ID:bCam7nps0
- >>650
国内を卒業して世界を見据えるにあたって、
デンプシー頼みの不安定なファイトスタイルからの脱却への第一歩を踏み出した
たくぞー戦を台無しにするという意味があった。
- 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 00:39:19 ID:M/EptlggO
- 板垣のでるA級トーナメント出場選手で一歩が唯一苦戦したのがサエキ
でも千堂はサエキに楽勝勝ちしたから板垣にはすんなりA級トーナメント優勝してもらいたいな
つーか宮田とか板垣のこと虚弱に書きすぎ
一歩や千堂とどんだけパンチ力と体力に差があんだよｗｗｗｗｗ
- 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 00:40:55 ID:neg5G6BK0
- 今から板垣に無残に敗北する事が決まってるかと思うと
冴木の散々な経歴には同情を禁じえない
- 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 00:58:45 ID:EQPsGZ/c0
- なんだかんだいってこれが連載終わると、マガジン廃刊だろうな文句なく
- 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 00:59:18 ID:EE3YkyAs0
- この漫画が完結するには200巻ぐらい必要だろうか
- 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 00:59:55 ID:9AsjvlOp0
- 冴木に同情するような経歴あったっけ。
スリルを味わいにプロにやってきた身の程知らずのような。
肉の味を堪能しにやってきた沢村と変わらん。
- 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 01:00:23 ID:M/EptlggO
- 板垣が認めざるを得ない天性で優勝して一歩の返上したタイトルをまた鴨川ジムに戻してほしいね
一歩と戦うってなったらまた一歩が国内に残る話が延びるからｲﾗﾈ
デカマラはこれからヴォルグとも戦うんだろうしさっさと頼むぜ
- 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 01:15:38 ID:YKiBI/cJ0
- しかし本当に購読者の半分がおっさんに支えられてるとすれば
虚弱な貴公子や王子様を重点的に活躍させてるのは、それだけで大失敗じゃないか？
- 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 01:21:38 ID:KiPsIiNv0
- >>659
ボクサーとしてはプロ転向にともなう、自己責任の範疇でしかないわな。
まぁ、アマでほぼ確実視されていた輝かしい未来を蹴って、プロのリングに上がったことは
個人的には「その意気やよし」と思ったりもするけどね。
>>656の言う冴木の“散々な経歴”というのは、漫画のキャラクターとしてっつうことじゃない？
俺はそれほどひどいと感じないけど、千堂の最短KOでちょっと咬ませっぽく扱われたし。
（スピードとアマ仕込みのテクで逃げ切りが得意そうなイメージなんで、
おそらくそこを理由に作者から千堂の株を上げる材料に抜擢されてしまった）
- 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/19(水) 02:25:48 ID:3DarkIIM0
- >>662
冴木は一歩をかなり追い詰めたし、負けたのも一歩と千堂の二敗だけかもしれんが
その二敗ともビビって負けたのが少しイメージ悪くしてるな。
- 664 名前：